Zwangsräumung? Zwangsmassnahmen? (Allgemein)
GodOfChaos, Samstag, 24.10.2009, 21:06 (vor 5925 Tagen)
Hallo,
wie wohl die meisten hier habe auch ich ein Messie-Problem,
das sich im letzten Jahr stark verschlimmert hat. Außerdem leide
ich unter generalisierten Ängsten und einer starken Antriebslosigkeit.
Auf der Suche nach Hilfe im Netz habe ich auf euer Forum hier
gefunden.
Bei der Webrecherche bin ich des öfteren auf das Thema
"Zwangsräumung" gestoßen, die weiterführenden Informationen,
die ich dazu finden konnte, waren sehr dürftig, und vor allem blieb
offen, unter welchen Bedingungen und als welche Art von Maßnahme
einem das blühen kann.
Bisher ging ich eigentlich davon aus, daß, solange ich meine
Brötchen selbst verdiene, weder mich noch andere massiv
Gefährde und meine Miete pünktlich zahle, das Chaos in meinen
eigenen vier Wänden meine Privatsache ist. (Natürlich muss
gewährleistet sein, daß auch die Wohnung nicht beschädigt wird).
Ist das so oder ist das ein gefährlicher Irrtum und ich könnte
mich unversehens ohne Wohnung dafür aber unter Zwangsbetreuung
wiederfinden?
Gruß,
GodOfChaos
Re: Zwangsräumung? Zwangsmassnahmen?
Rumpel, Sonntag, 25.10.2009, 00:27 (vor 5925 Tagen) @ GodOfChaos
Hallo,
wie wohl die meisten hier habe auch ich ein Messie-Problem,
das sich im letzten Jahr stark verschlimmert hat. Außerdem leide
ich unter generalisierten Ängsten und einer starken Antriebslosigkeit.
Dann tu was dagegen ![[image]](http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker)
Auf der Suche nach Hilfe im Netz habe ich auf euer Forum hier
gefunden.
Bei der Webrecherche bin ich des öfteren auf das Thema
"Zwangsräumung" gestoßen, die weiterführenden Informationen,
die ich dazu finden konnte, waren sehr dürftig, und vor allem blieb
offen, unter welchen Bedingungen und als welche Art von Maßnahme
einem das blühen kann.
Bisher ging ich eigentlich davon aus, daß, solange ich meine
Brötchen selbst verdiene, weder mich noch andere massiv
Gefährde und meine Miete pünktlich zahle, das Chaos in meinen
eigenen vier Wänden meine Privatsache ist. (Natürlich muss
gewährleistet sein, daß auch die Wohnung nicht beschädigt wird).
Klingt nicht ganz falsch.
Ist das so oder ist das ein gefährlicher Irrtum und ich könnte
mich unversehens ohne Wohnung dafür aber unter Zwangsbetreuung
wiederfinden?
Wenn jemand bei der Polizei anruft und meint, du seist selbstmordgefährdet, (hättest gesagt...), dann kommen die ganz einfach, bitten dich doch bitte freiwillig in die Psychiatrie zu einem Gespräch mitzukommen, ansonsten müßten sie Maßnahmen ergreifen. Sie baten mich auch, in die Wohnung eingelassen zu werden, man müßte das nicht alles im Treppenhaus erledigen. Im Gegensatz zu den Schergen des FA waren die beiden freundlich, machten sich nicht lustig, fanden das Chaos auch nicht soo wild, und ich versuchte zu verhandeln die 800m zur benachbarten Klinik doch selbst zu Fuß gehen zu können, und sie mit dem Auto hinterher, halt unauffällig, aber darauf liessen sie sich nicht ein, wenn mir was passieren würde, wären sie dran.Ich mußte, mit den beiden, etwas über eine halbe Stunde auf mein Gespräch mit einer Ärztin warten, bekam von der das Angebot mich einzuliefern, sie akzeptierte aber auch, daß ich versprach in ambulante Behandlung zu gehen. Das machte ich dann 4 Monate später. Nachträglich glaube ich, der Freund hatte recht, sowohl mit seiner Vermutung als auch mit seiner Lüge gegenüber der Polizei.
Was kann dir passieren?
Das Treppenhaus stinkt, weil es aus deiner Wohnung stinkt?
Ich wohne Parterre, und ab und zu (besonders stark im Monat vor meinem Einzug) stinkts im Treppenhaus, deswegen ist das Flurfenster im ersten Stock öfters offen. Auf der Etage gibt es zwei kleine (50m²-ZweiZimmer) und zwei große Wohnungen. Kann sein, daß das daher kommt, daß der andere Kleinwohnungsbesitzer nicht den richtigen Umgang mit Müll und längerer Abwesenheit hat. Aber meine unmittelbare nachbarin ist da auch nicht ganz ausgeschlossen, alleine in einer Großwohnung, und läßt keinen rein (ich habe mich nicht bemüht, aus gegenseitigen Gründen ![[image]](http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker)
Zu deinem Problem: Wie sieht dein Chaos aus?
Trocken, staubig, einfach zuviel Papier verstreut?
Jäger&Sammler, einfach kein Platz mehr für die Beute?
Feucht:
feuchter Müll wochenlang in der Wohnung?
Waschmaschine tagelang nicht geleert?
Spülmaschine schimmelt vor sich hin?
Schimmel im Kühlschrank?
Schimmel in der Wohnung?
Wie sieht dein Messie-Status aus?
hast du dich da irgendwo eingeordnet, versuchst dein Niveau zu halten? (nach oben)
oder meinst du, du wärst noch nicht genug Messie, und müßtest das steigern?
Gruß,
GodOfChaos
Das klingt auch reichlich ambitioniert. Wenn der Titel wahr wäre, hättest du in den letzten zwei Jahren eine mindestens siebenstellige Abfindung gekriegt, aber warum sollst du als "GodOfChaos" ein schlechtes Gewissen haben?
Ein "Gott" ist schließlich allmächtig, und steuert das ganze, also was soll dir passieren als "GodOfChaos"?
Oder bist du vielleicht "SlaveOfChaos"?
Um es auf den Punkt zu brinegn:
Als Messie bist du ver-rückt, nicht normal. Die Gefahr in der Klapse zu landen ist also da. Du kannst auch im Kast landen, wenn du einen Strafzettel wegen Falschparkens nicht bezahlst. Alles deine Entscheidung
LG Rumpel
Re: Zwangsräumung? Zwangsmassnahmen?
Andrea, Sonntag, 25.10.2009, 10:47 (vor 5924 Tagen) @ Rumpel
Ein "Gott" ist schließlich allmächtig, und steuert das ganze,
also was soll dir passieren als "GodOfChaos"?
Der Gott „Chaos“ steht im Stammbaum der Götter
ganz am Anfang:
http://www.k6n.net/mitologia/genealogia-dei.gif
„Chaos“ hat daher keine Vorfahren, aber Nachkommen:
Erebos, Eros, Gaia, Nyx und Tartaros:
http://de.wikipedia.org/wiki/Stammbaum_der_griechischen_G%C3%B6tter_und_Helden
Oder bist du vielleicht "SlaveOfChaos"?
Oder vielleicht ein "CreatorOfChaos"? Ach nein, den
kann es ja laut Stammbaum nicht geben!
Re: Zwangsräumung? Zwangsmassnahmen?
GodOfChaos, Sonntag, 25.10.2009, 12:01 (vor 5924 Tagen) @ Rumpel
Hallo,
Wenn jemand bei der Polizei anruft und meint, du seist selbstmordgefährdet, (hättest gesagt...), dann kommen die ganz einfach, bitten dich doch bitte
das ist klar. Selbst- und Fremdgefährdung ist bei mir kein Thema. (Wird´s wohl auch nie werden, ich habe panische Angst vor dem Tod und war noch nie auch nur ansatzweise gewalttätig.)
Was kann dir passieren?
Das Treppenhaus stinkt, weil es aus deiner Wohnung stinkt?
Selten. Ist im Sommer schon mal passiert, hat sich aber niemand beschwert und seither achte ich darauf, daß zumindest der Hausmüll rechtzeitig
´rauskommt.
Zu deinem Problem: Wie sieht dein Chaos aus?
Trocken, staubig, einfach zuviel Papier verstreut?
Im Bereich Papier sind die Probleme die, daß sich vor allem Unterlagen hier immer wieder auf den
Tischen ansammeln. Eindeutiges Altpapier fliegt sofort ´raus, seit ich eine entsprechende
Tonne habe.
Jäger&Sammler, einfach kein Platz mehr für die Beute?
Hmm... ...über ds Thema hab ich schon nachgedacht. Also, was hier
fast nicht stattfindet, ist, daß ich dinge kaufe oder einsammle, die
ich nicht aktuell für irgendwas benötige. Ich bin das im Kopf auch
schon mal durchgegangen, was ich hier habe, das ich seltener als
alle zwei Jahre benutze. Da bleiben vielleicht zwei Umzugskartons übrig.
Meine Bücher habe ich eigentlich auch alle gelesen, es gibt einige wenige,
bei denen das nicht der Fall ist. Die Teilen sich dann wieder in Fachbücher
(Nachschlagewerke, liest man nicht von vorne nach hinten) und
Konvoolutüberschuss von Ebay (die da eigentlich wieder hinwandern sollten)
auf. Aber fünf Billy-Regale sind eigentlich für einen fast vierzigjährigen
Akademiker auch kein unmäßiger Bücherbestand.
Letztendlich rührt das Chaos hier mehr aus täglicher Antriebs- und Gendankenlosigkeit
her als aus Sammelwut.
Bei der Sammelthematik hab ich auch eher desxes Gedankenlosigkeitsproblem.
Beispiel: Irgendwann ging es mir auf die Nerven, daß ich nie ein Schraubdeckelglas
hatte, wenn ich eins brauche. Ich hab dann angefangen, die Dinger aufzuheben, aber
irgendwann vergessen, damit wieder aufzuhören (Ich koche meist mit Frischzutaten,
und die Dinger fallen daher selten an).
Feucht:
feuchter Müll wochenlang in der Wohnung?
Wenig. Ich bringe den Müll vielleicht zu selten raus, d.h., erst dann, wenn
die Mülltüte voll ist, aber der Verteilt sich nicht irgendwie in der Wohnung.
Mit trockenem Müll sieht das schlechter aus. Aber das ist wieder die Geschichte
mit der Gedankenlosigkeit, ich packe was aus, lege die Verpackung daneben,
vergesse die einfach und irgendwie fällt sie mir dann tagelang einfach nicht auf.
Bis es sich häuft und der Turm unübersehbar wird.
Waschmaschine tagelang nicht geleert?
Wäsche lasse ich machen. Will ich auch gar nicht selber machen.
Spülmaschine schimmelt vor sich hin?
Auch nicht. Eines der wenigen Dinge, bei denen ich die Routine
noch einigermaßen aufrecht erhalten kann. Wichtig ist nicht, das
Ding einzuräumen, sondern es ausgeräumt zu halten.
Schimmel im Kühlschrank?
Nein.
Schimmel in der Wohnung?
Im Sinne verschimmelter Lebensmittel oder Schimmel an den
Wänden? Letzteres, ja, im Bad. Hat aber mit Baumängeln zu
tun und nicht mit der Unordung.
Wie sieht dein Messie-Status aus?
Klingt nach etwas, das man nach betimmten regeln festetellen müsste.
Wie meinst du das?
hast du dich da irgendwo eingeordnet, versuchst dein Niveau zu halten? (nach oben)
Mitte 2008 war´s noch so, daß ich bessere Freunde ´reinlassen konnte und bei
Bedarf die Wohnung in Bereichen auch mal "Fremdentauglich" bekommen habe.
Inzwischen könnte sich hier auch Barack Obama ankündigen, und ich würde nichts
auf die Reihe bekommen (Wobei... ...der war vorher Sozialarbeiter. Frau Merkel
würde es wohl mehr schrecken
).
oder meinst du, du wärst noch nicht genug Messie, und müßtest das steigern?
Äh. Nein. Höre ich da einen gewissen Zynismus ´raus? (Das ist schon ok, bin
selbst Zyniker).
Das klingt auch reichlich ambitioniert. Wenn der Titel wahr wäre, hättest du in den letzten zwei Jahren eine mindestens siebenstellige Abfindung gekriegt, aber warum sollst du als "GodOfChaos" ein schlechtes Gewissen haben?
Wenn welcher Titel wahr währe? Und was klingt abmbitioniert? Und wie kommst du darauf, daß ich irgendeine Abfindung
Ein "Gott" ist schließlich allmächtig, und steuert das ganze, also was soll dir passieren als "GodOfChaos"?
Lass´mir doch das bischen Selbstironie
.
Um es auf den Punkt zu brinegn:
Als Messie bist du ver-rückt, nicht normal. Die Gefahr in der Klapse zu landen ist also da. Du kannst auch im Kast landen, wenn du einen Strafzettel >wegen Falschparkens nicht bezahlst. Alles deine Entscheidung
Ja. Ich weiß. Und deßhlab meide ich es wie der Teufel das Weihwasser, bei staatlichen Organen anzuecken oder auf
sie angewiesen zu sein. Ich funktioniere ordnungsgemäß wochentags zwischen neun und neunzehn Uhr, und um die Lösung meiner
persönlichen Probleme kümmere ich mich im Rest der Zeit selbstbestimmt. Wie schon gesagt, neige ich nicht dazu, andere
Menschen zu gefährden und bin auch nicht Suizidgefährdet. Und sollte ich jemals im letztgenannten Punkt zu einer
anderen Entschidung gelangen (was ich mir nicht vorstellen kann), dann erfährt das vorher auch keiner.
Gruß,
GodOfChaos
Re: Zwangsräumung? Zwangsmassnahmen?
Andrea, Sonntag, 25.10.2009, 01:44 (vor 5924 Tagen) @ GodOfChaos
Bisher ging ich eigentlich davon aus, daß, solange ich meine
Brötchen selbst verdiene, weder mich noch andere massiv
Gefährde und meine Miete pünktlich zahle, das Chaos in meinen
eigenen vier Wänden meine Privatsache ist.
(Es ist irrelevant, ob Du Deine Brötchen selber verdienst.)
http://www.finanztip.de/recht/mietrecht/br-wohn310300.htm
http://www.jurablogs.com/de/vermieter-einer-vermuellten-wohnung
Re: Zwangsräumung? Zwangsmassnahmen?
Andrea, Sonntag, 25.10.2009, 02:10 (vor 5924 Tagen) @ Andrea
(Es ist irrelevant, ob Du Deine Brötchen selber verdienst.)
Damit meinte ich: Für die Frage einer
Wohnungskündigung ist es wichtig, daß
die Miete rechtzeitig beim Vermieter ist.
Sie muß aber nicht unbedingt vom Mieter
durch eine Erwerbstätigkeit verdient
worden sein. Es kann auch sein, daß die
Miete aus einer staatlichen Hilfsleistung,
Erbschaft, oder aus einem Stipendium,
Geschenk, Finderlohn, Preisgeld,
Lotteriegewinn oder aus anderen Quellen
stammt.
Re: Zwangsräumung? Zwangsmassnahmen?
GodOfChaos, Sonntag, 25.10.2009, 12:31 (vor 5924 Tagen) @ Andrea
Hallo Andrea,
(Es ist irrelevant, ob Du Deine Brötchen selber verdienst.)
Damit meinte ich: Für die Frage einer
Wohnungskündigung ist es wichtig, daß
die Miete rechtzeitig beim Vermieter ist.
zahle ich per Dauerauftrag. Wert auf
eine Erwerbstätigkeit habe ich jetzt auch
weniger im Hinblick auf Mietzahlungen gemeint.
Ich kenne einige Menschen, die ALGII beziehen,
und es ist mir eigentlich lieber, daß die
Ämter ihre Nase nicht so weit in mein
Privatleben stecken, als das bei denen geschieht.
Messieproblem bezogen heisst das bei mir, daß
ich meine Kräfte erst in die Erhaltung meiner
Erwerbstätigkeit stecke. Sollte ich mal
arbeitslos werden, wird das Messieproblem davon
bestimmt nicht besser.
Gruß,
GodOfChaos
Re: Zwangsräumung? Zwangsmassnahmen?
Rumpel, Sonntag, 25.10.2009, 19:10 (vor 5924 Tagen) @ GodOfChaos
Ich kenne einige Menschen, die ALGII beziehen,
und es ist mir eigentlich lieber, daß die
Ämter ihre Nase nicht so weit in mein
Privatleben stecken, als das bei denen geschieht.
Naja, HartzIV ist vergleichbar mit offenem Strafvollzug
Messieproblem bezogen heisst das bei mir, daß
ich meine Kräfte erst in die Erhaltung meiner
Erwerbstätigkeit stecke. Sollte ich mal
arbeitslos werden, wird das Messieproblem davon
bestimmt nicht besser.
Du solltest deine Energie besser in die Lösung deiner persönlichen Probleme stecken. Auch deine Arbeit würde davon profitieren. Wenn du erstmal ausgebrannt bist, ist es zu spät. Du bist noch jung, kannst noch Weichen stellenKennst du den Zusammenhang zwischen Messies und Perfektionismus?
Rumpel
Re: Zwangsräumung? Zwangsmassnahmen?
GodOfChaos, Sonntag, 25.10.2009, 20:19 (vor 5924 Tagen) @ Rumpel
Hallo,
Ich kenne einige Menschen, die ALGII beziehen,
und es ist mir eigentlich lieber, daß die
Ämter ihre Nase nicht so weit in mein
Privatleben stecken, als das bei denen geschieht.
Naja, HartzIV ist vergleichbar mit offenem Strafvollzug
ja, das beschreibt es ziemlich gut.
Messieproblem bezogen heisst das bei mir, daß
ich meine Kräfte erst in die Erhaltung meiner
Erwerbstätigkeit stecke. Sollte ich mal
arbeitslos werden, wird das Messieproblem davon
bestimmt nicht besser.
Du solltest deine Energie besser in die Lösung deiner persönlichen Probleme stecken. Auch deine Arbeit würde davon profitieren.
Das tue ich - du siehst z.B. ja, daß ich hier bin.
Wenn du erstmal ausgebrannt bist, ist es zu spät. Du bist noch jung, kannst noch Weichen stellen
Das Risiko besteht nicht. Es würde jetzt zu weit führen, aber meine
Arbeit ist aufgrund bestimmter Aspekte meiner Angstprobleme mit die
beste Therapiemaßnahme.
Gruß,
GodOfChaos
Re: Zwangsräumung? -massnahmen? / Gedanken
Mila, Sonntag, 25.10.2009, 22:00 (vor 5924 Tagen) @ Rumpel
Hallo,
hab den Handlungsstrang jetzt nicht im Gesamten gelesen.
Messieproblem bezogen heisst das bei mir, daß
ich meine Kräfte erst in die Erhaltung meiner
Erwerbstätigkeit stecke.
Sollte ich mal arbeitslos werden, wird das Messieproblem davon
bestimmt nicht besser.
Sehe ich auch so.
Du solltest deine Energie besser in die Lösung deiner persönlichen Probleme stecken. Auch deine Arbeit würde davon profitieren. Wenn du erstmal ausgebrannt bist, ist es zu spät.
Ich denke gerade daran, dass sich das auch zu einer Blockade hin entwickeln könnte. Man denkt, man will erst ein Problem lösen, bevor man etwas anderes angeht. Folglich schafft man sich ein Alibi dafür, nie mit etwas anderem anzufangen.
Denke dabei gerade an den Spruch von John Lennon "Das Leben findet statt, während wir mit anderen Dingen beschäftigt sind."
In unserem Fall ist es möglicherweise nicht sicher, ob z.B. die M-Problematik je komplett gelöst werden kann. Wenn ich aber mein Fortkommen davon abhängig mache, es vorher zu lösen; na, ich weiß nicht. Gleichzeitig hab ich für mich herausgefunden, ich kann mich nicht dauerhaft zu 100% auf eine Sache einlassen, weil das Chaos sich bisher nicht lösen, aber auch nicht einfach ausblenden lässt.
Meine derzeitige Frage, wie schaffe ich, meine chaotischen Züge so unter Kontrolle zu halten, dass es mir nicht mehr Energie abzapft als nötig?
Du bist noch jung, Das ist relativ.
LG
Mila
Mess & Energie ... ( Re: Zwangsräumung? Zwangsmassnahmen?)
Micha
, Montag, 26.10.2009, 18:06 (vor 5923 Tagen) @ Rumpel
Hallo GodOfChaos !
(Auf das) Messieproblem bezogen heisst das bei mir, daß ich
meine Kräfte erst in die Erhaltung meiner Erwerbstätigkeit stecke.
Oh - Willkommen im Club ![[image]](http://bilder.parsimony.net/smilies/zwinker.gif alt=zwinker)
Sollte ich mal arbeitslos werden, wird das
Messieproblem davon bestimmt nicht besser.
Jup , merk ich immer wieder , zb in der Urlaubszeit ![[image]](http://bilder.parsimony.net/smilies/sauer.gif alt=sauer)
Hallo Rumpel !
Du solltest deine Energie besser in die Lösung deiner persönlichen Probleme stecken.
Auch deine Arbeit würde davon profitieren. Wenn du erstmal ausgebrannt bist, ist es zu spät.
Super Tipp - nur klappt es mit der praktischen Umsetzung bei mir leider nicht so gut , wie bei anderen .
Aber die ersten Schritt sind ja gemacht : Einsicht und Vernunft
<ul>Wir sind machtlos gegenüber unserer Ansammlung von Dingen,
unsere Alltagsgestaltung ist außer Kontrolle geraten und
wir bekommen unseren Haushalt nicht in den Griff.<ul>
Es gibt eine bessere Art zu leben.
So weiterzuleben wie bisher ist nicht nur
unproduktiv : immer wieder das selbe zu tun
und dabei andere Ergebnisse zu erwarten, ist verrückt.
Wir wollen eine vernünftige Lebensweise entwickeln.</ul></ul>
Und genau daran bin ich (immer) noch am tun : eine vernünftige Lebensweise entwickeln ![[image]](http://www.fc1.parsimony.net/user707/todo.gif)
~ Micha
*geschrieben wie gedacht*