Hallo GodOfChaos,

auch dir ein Dankeschön für deine Antwort. Wir werden älter, deswegen bin ich auch der Meinung, man kann ja, wenn man als geheilt gilt, noch eine Weile eine SHG unterstützen.
Irgendwann überlegt man sich, was man im Leben noch machen möchte. Dann möchte man vielleicht seine Zeit an anderer Stelle investieren. Dafür habe ich auch Verständnis.

LG Uschi

Dankeschön auch dir für deine Zeilen.

Grüße Uschi

Hi!

einer der Hauptgründe für mein Messiesein sind die fehlenden Sozialkontakte in meinem ganzen bisherigen Leben.

Gibt es da nicht noch andere Möglichkeiten?

- Kollegen
- Sport (-Verein) oder auch "nur so" zum Lauftreff
- Freizeitpartnerbörsen
- Frühstückstreffs
- alleine kochen ist doof.de
- Freizeitclubs

Ich finde es gerade auch ausserhalb des messieumfelds sehr sinnig, Kontakte zu haben - weil sie meinen Blick über den Tellerrand erweitern.

LG, Odille

Liebe Schlumpfine,

Wer mit Hilfe einer SHG was auch immer - Alkoholismus, Co-Abhängigkeit, zwanghaftes Essen, Messie-Verhalten o.ä - überwunden hat, verdankt dies in aller Regel dem Vorbild und der Zuwendung der "trockenen" SHG-Mitglieder.

Da sind wir einer Meinung, meine Liebe.

Wenn ich selbst in einer Gruppe den Eindruck habe, dass ich nicht mehr nur aus akuter, innerer Not heraus dahingehe, sondern aus Freude am Treffen mit den anderen "alten" Gruppenmitgliedern und aus Interesse an den Fortschritten der "Neuen" ... dann kommt die Zeit des "Gebens" wo ich in den ersten Wochen und Monaten nur "Nehmen" konnte.

Auch hier mein d'accord.

ABER: mich würde es stutzig machen, wenn Leute regelmässig über Jahrzehnte hinweg ständig in der SHG teilnehmen. Wie gesagt, nur meine persönliche Meinung. Klar finde ich es schön, hin und wieder auch "alte Hasen" zu sehen - und ich selbst sehe mich als "alter Hase" z.B. hinsichtlich des Forums auch noch in der "Pflicht" (hm, falsches Wort, ich meine es eher im Sinne von Dankbarkeit, etwas zurückgeben), hier noch anwesend zu sein.

Doch sollte - so auch wiederum nur meine persönliche Meinung - sich eine gute SHG dadurch auszeichnen, dass irgendwann auch ein Leben unabhängig davon gelebt werden kann - in Freiheit. Sonst wird eine Abhängigkeit durch die nächste ersetzt. Und ich finde es gaaaaanz ganz wichtig, auch real Life - Kontakte - ausserhab der SHG aufzubauen und zu pflegen. Klar sind einige sehr schöne Freundschaften für mich auch durch dieses Forum entstanden - es war aber nie mein alleiniges Seelenheil - und ich sehe mich nicht in Abhängigkeit hiervon. Und ich glaube, das ist auch ein Stück Heilwerden - für mich ganz persönlich. Irgenwann auch "ohne" dieses Forum "ganz normal" wie jeder andere Nicht-messie auch, sein Leben im Griff zu haben. Das es nichts besonderes mehr ist, eine aufgeräumte Wohnung zu haben (jetzt ist es das noch für mich). Sondern eben normalität- meine Normalität zu leben, "einfach" aufräumen zu können. Und diesen Status quo dann auch zu halten.

Lieben Gruß, Odille

Liebe Uschi,

Mit welcher Methode hast du es denn geschafft? Vielleicht magst du es mir ja bitte schreiben?

Ich hätte gerne ein "Geheimrezept", die "ultimative Methode"....aber die gab und gibt es auch bei mir nicht. Mein Ansatzpunkt war ein anderer. Denn die besten Methoden greifen auch nur, wenn man sie "anwendet" - d.h. wenn man obwohl man es "weiss" vom Kopf her wie es funktioniert immer in andere selbstschädigende Verhaltensweisen hineinfällt, nützt keine Methode. Ordnung, ein geordnetes System muss man auch innerlich annehmen können - sonst fällt man immer wieder "zurück".

Grundsätzlich ist für mich das Messie-Syndrom keine eigenständige Krankheit - sondern nur eine der vielfältigen möglichen Kompensations- bzw. Ausdrucksformen von seelischem Ungleichgewicht. Um es auf den Punkt zu bringen: ich hab mich früher einfach selbst nicht lieb gehabt. Ich bin als Kind schwerst misshandelt worden, körperlich und seelisch, als junge Frau dann vergewaltigt. Das hatte mich für eine zeitlang natürlich geprägt - durch meine Kindheit und die anschliessenden ersten Beziehungserfahrungen wurden mir die Glaubenssätze vermittelt:

"Du bist nichts wert" - "Du bist nicht liebenswert" - "Du bist alleine" - "alle wollen Dir etwas böses" - "es gibt nichts gutes in der Welt" - "Du bist ein Opfer und wirst es ewig bleiben" - "die Welt ist schlecht, böse und gemein".

Im Zuge dieser Glaubenssätze war es ja nur "folgerichtig", dass ich mich vor der Welt abgrenze, mich schütze, Nähe weit von mir weise. Und natürlich das Programm "Ich bin ein Opfer und handlungsunfähig, ich mache nicht, mit mir wird gemacht" weiter lebe. Dafür "eignet" sich das Messietum hervorragend - drückt doch nichts so sehr die mangelnde Selbstfürsorge aus, bestätigt doch fast nichts permanent ganz plastisch den eigenen Unwert und die Unfähigkeit, Handlungskompetenzen anzuwenden.

Aufräumen allein, tolle Strategien waren also bei weitem nicht der erste Schritt. Der erste Schritt war auch nicht wieder zu mir selbst zu finden - da hätte ich ja erstmal wissen müssen wer ich bin - nein - mich selbst neu zu erfinden. Was sind meine Werte? Wer bin ich? Was macht mich aus? Und mich selbst grenzen- und vor allem bedingungslos selbst liebzuhaben. Das musste ich erst lernen, wie so vieles. Aber das war und ist das allerwichtigste, darauf baut ALLES andere auf.

Wie hab ich es gelernt? Ganz klar durch eine für mich richtige Theraphieform (für mich war das weniger eine Gesprächs, sondern eine Gestalttheraphie), durch das Lesen der richtigen Bücher, Durch konsequente Routinen auch hinsichtlich Selbstliebe, Durch positives Denken und Handeln, Lachyoga, Selbsthilfegruppen (z.B. Emotions Anonymous) Es war irgendwann ein bewusste Entscheidung - ALLES dafür zu tun, um aus dieser Spirale der Unwertigkeit herauszukommen. Leicht wars nicht - ich habe den Schritt erst getan, als ich fast ein halbes Jahr lang (oder ein Jahr?) Müllmessie war, in meiner "Wohnung" nicht mehr lebte, sondern nur existierte und monatelang das einzige Tagesziel war mich nicht umzubringen. So wollte ich einfach nicht mehr leben.

Es war allerdings ein langer Weg. Den ich auch heute noch gehe, denn spurlos geht das alles nicht an einem vorbei.

Die Schritte, Methoden, die "danach" kamen - die waren vielfältig.

Das Forum, Arbeitslisten, Arbeiten nach Zeitvorgaben mit Kurtie, 5-Minuten-in-Jedem-Raum-täglich Methode - alles ist ein Schrittchen.

Ganz wichtig war für mich die "Anschaffung" einer lieben Putzfrau - mit der ich dann zusammen Ordnung "lernte" - oftmals habe ich auch einfach nur aufgeräumt, bevor sie kam - aber sie war eben auch ein gutes "Regulativ" von aussen.

Tja, ich bin mir nicht sicher, ob Du so eine Antwort haben wolltest oder ob ich Dir damit weiterhelfen konnte. Fazit für mich: es gibt nicht die ultimative Methode - oder wenn doch - dann die: ICH LIEBE MICH SELBST! und dann kann ich auch leichter Verantwortung für mich übernehmen, entscheidungen treffen, es mir schön machen. Dann brauche ich keinen Schweinehund zu überlisten. Und für alles andere wende ich NLP an - das für mich praktikabelste Mittel zur Selbstentwicklung, Strategienplanung und -Umsetzung.

Lieben Gruß, Odille

Hallo Wolfram,

du hast wahrscheinlich Recht. Momentan muss ich verletzungsbedingt etwas pausieren, sonst laufe ich dreimal in der Woche. An den Vormittagen, an denen ich gleich morgens laufe, schaffe ich durch den damit verbundenen Zeitdruck meist genau soviel, wie an den Vormittage, an denen ich nicht laufe.
Ich werde mal danach suchen, welche SHG es noch in der Nähe gibt und wann sich diese trifft.

Grüße Uschi

Hallo Micha!

<font size="-1">>>>Achja , ich hatte auch mal eine Clutter-Buddy .

Jetzt habe ich noch das Forum und ...
Ja , so ganz langsam entwirren sich die "alten Verhaltenweisen" >>>Ich bekomme sie - mal länger , mal kürzer - durch anderes Verhalten ersetzt .

Was meinst du bitte mit Clutter-Buddy?

Ein "Aufräum-Kumpel" ist jemand , mit dem man sich abwechselnd trifft :
Einmal bei sich , einmal bei der Person , um dann zusammen aufzuräumen .
Es gibt den Tipp , das man keine Familienangehörige(n) dafür nimmt ,
sondern besser jemand der auch das selbe Problem mit Ordnung halten hat .</font>

Dankeschön, für die Aufklärung.

<font size="-1">>>Es ist komisch, wenn ich Termine habe, bekomme ich die alltägliche Hausarbeit ganz gut auf die Reihe.

Hey , das ist doch gut ! Hier schrieben einige , das es Ihnen z.B. hilft regelmässig Besuch einzuladen .

Chaos, meine Altlasten und immer wieder das Suchen von wichtigen Zetteln,
schlecht etwas wegwerfen können (nicht Müll), sind mein größtes Problem.

Oh , das sind ja eigentlich "mehrere" Baustellen die du da ansprichst .

Einerseits möchte ich es ändern, doch oft verzettele ich mich.

Das verstehe ich jetzt nicht so ganz .</font>

Meist mache ich zwei Dinge gleichzeitig, manchmal auch drei, dann läutet auch noch das Telephon.
Bis dann die Kinder kommen, oder ich kochen muss, habe ich von zwei Sachen eine Teil erledigt, jedoch schlecht ein Ding zu Ende gebracht.
Weißt du jetzt, wie ich es meine? Oder was verstehst du nicht?

Grüße Uschi