*hm*

>Die einzige Lösung, die ich sehe, ist, dass es für alle verbindliche Regeln gibt, ausgrenzende/verächtliche/höhnische/sonstwie feindselige Äußerungen zu unterlassen und Leute, die drum gebeten haben, in Ruhe gelassen zu werden, auch wirklich in Ruhe zu lassen, wenn es keinen wichtigen Grund dafür gibt.

Und wer legt das fest, Peter?

Odille eröffnet den Tag.
Sakem eröffnet später auch nochmal den Tag.
Bigbird klemmt sich hinter Odille.
Sakem lädt BigBird ein, sich an ihre Tageseröffnung zu hängen.

Soweit nicht wirklich auffällig... kennt man aber die Listen-Thematik und das Problem der Protagonisten untereinander, kann man ins Sakems Posting an BigBirg auch ganz klar eine "sonstwie feindselige Äußerung" in Richtung Odille entnehmen, wenn man will -und zwar ziemlich hinterf*tzig untergrabend, um es mal auf den Punkt zu bringen. Dann ist das "in Ruhe lassen" nämlich gerade mal umgekehrt. So, lieber Peter, und wer entscheidet nun - ich oder du?

Aus Diskussionen werden immer nur ewige ins persönliche abdriftende ellenlange Wiederkäuerthemen, wenn Schwarzschreiber Öl ins Feuer gießen. Stammposter sind im Allgemeinen auch nicht alles Feiglinge, das wurde auch schon mehrfach erwähnt. Ich gehöre ebenfalls nicht in Odilles Gefolge, wie es hier schon wieder jemand so schön betitelt hat, sondern sage ihr sehr wohl auch mal die Meinung. Wir hatten unsere Differenzen schon mal bei ADHS-Medikamenten und beim Thema Almuth (dem ersten, wo ich Almuth beigestanden habe). Aber deswegen verschwindet sie nicht in einer Schublade "Odille=Rhetorikmonster=böse", was dazu führt, dass ich von ihr schon sehr viel profitiert habe. Wenn sie nämlich eines kann, ist das Sachen recht deutlich aussprechen. Das kann einen mit einem einzigen Posting um Meile voranbringen. Sie hat enorm viel Ansteckungskraft, wenn es sie mal gepackt hat, da lasse ich mich gerne mitreißen. Und dafür bin ich hier - um mich voranzubringen und hoffentlich auch andere.

Und nun wirklich aus... mein RL ist dran.

Snorkfräulein

"Wer sich vom Unrecht fernhält, dem spielen die anderen übel mit."
Jesaja 59, 15 b

<font color=brown>>

Richtig, ein Forum lebt von seinen Usern und da ist es > nicht gut, wenn Leute weggemobbt werden.
Ich fände es schön, wenn du auch den Mut fassen
würdest, Leuten, denen Unrecht geschieht, beizustehen.
Peter</font color>

Vielleicht gilt es ersteinmal zu klären,
wie 'Hilfe' aussieht, bzw. was jeder darunter versteht!

Für mich bedeutet Hilfe:
# Es gibt einen Hilfesuchenden und einen Hilfeleistenden
# Es "darf" mir nicht peinlich sein, Hilfe anzunehmen
(vor allem muß ich sie annehmen können, eben im Gegenzug auch ablehnen dürfen!!!)
Genau so möchte ich auch meine Hilfe geben, unter den gleichen Gesichtspunkten!
# Hilfe darf nicht dazu führen, den anderen kleinzumachen. Die Würde und die Meinung, die Lebenseinstellung....usw. muß für den Geholfenen bleiben!
usw. usw.

Für jemanden Antworten verfassen, heißt doch nichts anderes, als demjenigen die Chance zu nehmen
sich selber zu äußern!
Ich nehme ihm die Worte weg.
Das kann niemals Ziel von Hilfe, oder wie du es schreibst, von 'beistehen' sein.
Vielmehr verstehe ich Hilfe im Sinne von Selbsthilfe.
Denn ich bin für MICH selber verantwortlich!
Und nur ich.
(im Umkehrschluß ist also jeder für sich selber verantwortlich.)
Sich dieser Verantwortung bewußt sein/werden ist ein Teil
einer Entwicklung (oder gar der Persönlichkeitsentwicklung.).

Fehler machen und lernen gehören fest zusammen.
Beides darf, muß man aber nicht.
Es für sich selber erst einmal annehmen ist schon ein ganz großer, gewaltiger Schritt. (imho)

Ein weiterer Schritt ist, (imho) zu lernen, daß es nicht bloß eine Meinung oder Ansicht (Leben...usw. beliebig erweiterbar) gibt.

Richtig oder Falsch - weiß oder schwarz?
Einschätzung, Interpretation. das kann man unter den Gesichtspunkten von
Autismus sehen.
Ich habe ganz sicher nicht vor, jemanden seine Ansichten zu nehmen.

Das Forum ist sicher ein guter Platz, um seinen Mess und sein Chaos zu bekämpfen - aber ganz sicher eben auch, um viel über sich selber zu lernen.
Für mich geht beides Hand-in-Hand.

Deine Meinungen und Ansichten taste ich nicht an.
Hier stehen lediglich meine.

Marlene

"Schaffe mir Recht gegen meine Gegner!"
Lukas 18,3

Dein Auftreten hier entspricht eher dem der Zeitgenossen, die mit Sprengstoffgürtel sich ins Paradies und andere in die Hölle befördern wollen, ist das auch dein Ziel? Soviel Selbstgerechtigkeit kotzt mich an.

Ich finde es erschreckend und ungeheuerlich, dass im christlichen
Abendland, in dem der christliche Glaube zu den Grundlagen unserer Demokratie gehört,
das Zitieren von Bibelversen
mit terroristischen Selbstmordattentätern auf eine Stufe gestellt wird.

Ich finde es erschreckend, daß du meinen Beitrag mißverstanden hast. Bist du mal dem Link zur Bergpredigt gefolgt?
Der christliche Glaube fordert Demut, nicht Selbstgerechtigkeit.
Und ich sehe in der Wahl dieses Spruchs die Selbstgerechtigkeit, die von etlichen selbsternannten Hütern des Glaubens (in jeder Religion) praktiziert wird.

Der christliche Glaube gehört absolut nicht zu den Grundlagen unserer Demokratie, schließlich ist die Kirche nach wie vor hierarchisch aufgebaut, von oben nach unten. Als Katholik hast du die Gehorsamkeitspflicht gegenüber dem Papst, wenn er 'ex cathedra' redet.
Die Demokratie ist eine heidnische Erfindung. Aus dem C läßt sich allerdings parteipolitisch Kapital schlagen, ebenso wie aus dem S., auch wenn du von christlichen oder sozialen Gedanken wenig findest in der neoliberal beieinflußten Parteienlandschaft. Was auf dem Papier steht ist nichts wert, was an begünstigenden Gesetzen verabschiedet wird, zählt.

Das Christentum wurde nicht nur hierzulande mit dem Schwert verbreitet.
Sachsenkriege (Karl der Große)
Kreuzzug
Katharer

Zu den Selbstmordattentätern fällt mir noch ein anderer Bibelspruch ein:
"Selig sind die geistig Armen, denn ihnen ist das Himmelreich" (Matt 5,3)
Danach leben (und sterben) die!

<a href="">[/link]

Noch schlimmer finde ich es, dass dies von den anderen Usern und vor allem der Forumsleitung
nicht unterbunden wird, sondern stillschweigend geduldet wird.

Über Rumpels Beleidigung bin ich empört und weise dies aufs Schärfste zurück!

Wen habe ich hier beleidigt? Muß jeder deiner Meinung sein? Was hältst du denn von Meinungsfreiheit?
Ich habe in dem von dir kritisierten Beitrag meine Meinung zum Mißbrauch von Bibelzitaten kundgetan.

Es ist mir unbegreiflich, dass hingegen Beiträge,
die lediglich Bibelzitate benennen vom Forum ausgeschlossen werden.

Ich könnte dir mit Bibelzitaten die Hölle heiß machen, fändest du das gut?

Ich möchte die Diskussion hiermit beenden, es bringt nichts, das Forum zu spalten. Es gibt Leute denen Glauben hilft, es gibt Leute denen Glauben schadet, und es gibt Leute die gewaltig davon profitieren.

Wie gesagt, ich empfinde mein Posting nicht als Beleidígung für Christen im Allgemeinen, sondern einfach einen Hinweis auf selbstgerechtes Auftreten, Amtsanmaßung, Richten (Richtet nicht...), Vorgabe an Gott wie er zu handeln hätte.

Aber wenn du damit glücklich wirst dir diesen Schuh anzuziehen
Rumpel