Kleidung (Allgemein)

Sakem, Donnerstag, 15.05.2008, 15:21 (vor 6444 Tagen)

Hallo,

Ich habe folgendes Problem:
ich kann mich von bestimmten Kleidungsstücken
nur schwer oder gar nicht trennen.
z.B.:
- ein Pelzkragen (von Vorfahren, für Fasching verwenden?)
- mein Brautkleid (Selbst 15 m Stoff vernäht)
- mein Polterabendkleid (ungute Erinnerungen dran.
Wäre was für ebay. Davon hab ich aber keine Ahnung)
- Blaser vom Standesamt (Zu klein geworden?!
Quatsch. Er ist doch nicht geschrumpft. Die Größe des Blasers ist
konstant geblieben. Ich bin "rausgewachsen"...)
- das Kleid, das ich zum Abitur anhatte
- den Blaser vom 1. Staatsexamen
- den Blaser vom 2. Staatsexamen
- ein rotes Kostüm. Gr. 38. Da war ich 18! (Es war der Hammer!)
- Div. Blaser, die zu klein sind
- ein Trenchcoat
- Wintermäntel (ich tragen lieber Kurzmäntel oder Jacken)
- Lederjacke
- eine Sportjacke. Noch nie angehabt (mit Preisschild)
und noch andere Teile.

Alles Sachen mit sehr hohem emotionalen oder materiellen Wert.
Was tun?
Erst mal in eine Kiste? MHD rauf? !
Ein Jahr Bedenkzeit? Sozusagen "Vormüll"?
Die Kleidung nimmt eine ganze Kleiderstange in Anspruch.
Ich könnte sie gut für meine Hosen und die aktuelle Gaderobe gebrauchen.
Aber wohin mit den Altlasten?
Weggeben? Ins Sozialkaufhaus?
Es tut soooooo weh.
Ich kann nicht. Ich WILL nicht!!!
Andererseits will ich Ordnung in mein Leben bringen.
In der Gegenwart leben und
nicht in der Vergangenheit oder Zukunft.
Hiiiilfe !!!!
Wie löst ihr ein ähnliches Problem?
Wer hat diesen Schritt schon erfolgreich bewältigt?

lg Sakem

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Re: Kleidung

Micha @, Donnerstag, 15.05.2008, 15:36 (vor 6443 Tagen) @ Sakem

Hallo Sakem !

Kleidungsstücke
Ich bin "rausgewachsen"

Erst mal in eine Kiste?

Ja .

Dann hast du Platz im Kleiderschrank .

Das weitere Vorgehen ... *weißichnicht*
... die Kiste an einen trockenen Platz Zwischenlagern .

Und vlt. vorher Fotos von machen - einmal für dich als Erinnerung , aber
auch wenn du drüber mit anderen reden möchtest zb beim Ideenaustausch .
Dann mußt du nicht erst in der Kiste wühlen , sondern hast schon mal das Bild .

Für eBay brauchst du ja auch Bilder ...
oder für ne "Zeitungsanzeige" etc. p.p.

Ich hab alte Erinnerungsstücke von mir Einzeln photografiert .
Die Erinnerungshilfe bleibt , aber der Platzbedarf ist verringert .

[image] ~ Micha

Re: Kleidung

Plüschdingens, Donnerstag, 15.05.2008, 21:38 (vor 6443 Tagen) @ Micha

Sakem,

Dinge zu früh wegzugeben kann einen längeren Stopp auslösen. Habe ich leider merken müssen, als ich zu früh größere Zeitschriftenmengen entsorgt habe, denen ich heute noch nachtrauere. Logisch, dass ich danach für jedes Blatt Papier ewig gebraucht habe.

Vorschlag: Nimm den Stapel und tu alles in einen Karton. Guck dabei, ob Du evtl. eins der Kleidungsstücke etwas leichter loslassen kannst. Wie wäre es mit dem Polterabenderinnerungsstück? Die unangenehmen Dinge noch einmal ins Gedächtnis zurückholen und dann samt dem Kleidungsstück weggeben? Ich habe ein paar Mal festgestellt, dass es dann leichter wird, auch andere Dinge aus der Kategorie zu verabschieden, vielleicht weil ohnehin die Erinnerungen nicht mehr "vollständig" sind? Es kann also gut sein, dass Du dann im Laufe der Zeit dich wirklich immer leichter trennen kannst. Aber alles auf einmal geht offenbar nicht, kostet zuviel Kraft, bremst dann also mehr, als es vorwärts bringt.
Klar wäre es angenehmer, man könnte einfach Stück für Stück sich vorarbeiten, aber man kommt auch vorwärts, wenn man an mehreren Stellen ein bisschen was schafft. Jedenfalls bringt es einen weiter, als eine zu große Aufgabe, an der man dann scheitert und gar nichts schafft.

LG Plüschdingens

Re: Erinnerungen

lisa, Freitag, 16.05.2008, 18:13 (vor 6442 Tagen) @ Plüschdingens

Hallo,
Eine gute Kollegin sagte mir einmal am Telefon, sie würde die Briefe, die sie von mir und anderen erhalte, lesen und dann umgehend wegwerfen, weil sonst die Papierberge überhandnehmen. Eine andere Schulkameradin sagte mir, sie würde gar nichts als Erinnerung aufbewahren, weil ihr sonst die "Erinnerungen" über den Kopf wachsen. Sie sagte, die Erinnerungen müssen im Gedächtnis, im Herzen, in der Seele wohnen, und Erinnerungen, die da nicht verankert seien, bräuchte man nicht in Form von "Material" festhalten. Entweder man hat es im Herzen, oder sonst braucht man es nicht!!!! So fest bin ich von dieser Theorie leider nicht überzeugt.[image]
Gruss lisa

Re: Erinnerungen

Andrea, Samstag, 17.05.2008, 00:04 (vor 6442 Tagen) @ lisa

der Seele wohnen, und Erinnerungen, die da nicht verankert seien, bräuchte man

Erinnerungen!

Wenn der Mensch geboren wird,
Hat er keine Erinnerungen,
Wenn er stirbt,
Ist er voller Erfahrungen und Geschichten.

Kinder können den ganzen Tag ihre Umgebung unbefangen wahrnehmen,
Ohne diesen Ballast,
Erwachsene fahren weit weg, in ferne Länder,
Um noch einmal eine Ahnung von dieser Unbefangenheit
Zu erhalten.

Re: Sehnsüchte

lisa, Samstag, 17.05.2008, 10:13 (vor 6442 Tagen) @ Andrea

Erwachsene fahren weit weg, in ferne Länder,
Um noch einmal eine Ahnung von dieser Unbefangenheit
Zu erhalten.


Ja!!!
lisa

Erinnerungsfotos

Sakem, Donnerstag, 15.05.2008, 22:07 (vor 6443 Tagen) @ Micha

Hi Micha,

Kleidungsstücke
Erst mal in eine Kiste?

Ja .

Hab ich gemacht.
Eine Schatzkiste zum Behalten. Kommt in den Keller.
Und eine k.w.-Kiste für´s Sozialkaufhaus.
50:50 ist ein Kompromiss. Mehr ging (noch)nicht.
Mottenpapier dazwischen gelegt.

Dann hast du Platz im Kleiderschrank .

In der Ersatzwohnung habe ich ja z.Z. keinen Kleiderschrank.
Nur UK die ich seitlich übereinander gestapelt habe und
eine Kleiderstange (Gestell).
Dort habe ich dadurch Platz bekommen.

Das weitere Vorgehen ... *weißichnicht* >... die Kiste an einen trockenen Platz Zwischenlagern

Habe mich vorerst für die Schatzkiste entschieden = behalten.
Mal gucken wie der Keller hier in der EWg. ist.

Und vlt. vorher Fotos von machen - einmal für dich als Erinnerung , aber
auch wenn du drüber mit anderen reden möchtest zb beim Ideenaustausch .
Dann mußt du nicht erst in der Kiste wühlen , sondern hast schon mal das Bild .

Gute Idee. Werd ich machen. Später.

Für eBay brauchst du ja auch Bilder ...
oder für ne "Zeitungsanzeige" etc. p.p.

Ich verschenke meine Sachen. Verkaufen ist mir zu aufwändig und
dauert zu lange. Ich hab dafür keine Zeit und Nerven.
Ich brauche schnelle Lösungen.
Ansonsten komme ich nie zum Leben, sondern verwalte weiterhin meinen Mess.

Ich hab alte Erinnerungsstücke von mir Einzeln photografiert .
Die Erinnerungshilfe bleibt , aber der Platzbedarf ist verringert .

Für die guten Tipps
bedankt sich herzlichst
Sakem

k.w.

Sakem, Freitag, 16.05.2008, 11:45 (vor 6443 Tagen) @ Sakem

Und eine k.w.-Kiste für´s Sozialkaufhaus.
50:50 ist ein Kompromiss. Mehr ging (noch)nicht.
Ich verschenke meine Sachen. Verkaufen ist mir zu aufwändig und
dauert zu lange. Ich hab dafür keine Zeit und Nerven.
Ich brauche schnelle Lösungen.
Ansonsten komme ich nie zum Leben, sondern verwalte weiterhin meinen Mess.

Hallo!

Es ist vollbracht.
Komme gerade vom Sozialkaufhaus zurück.
1 große Melonenkiste voll toller Kleidung abgegeben.
Zum größten Teil kaum getragen oder noch mit Preisschild dran.
Richtig gute Teile. Aber alle zu klein.

Es macht Spaß die eigenen Sachen im Sozialkaufhaus
in der Auslage wieder zu sehen. Andere freuen sich darüber.
Manche streiten sich sogar, wer es zuerst in der Hand hatte.

Ich bin die Sachen schnell los.
Die zu klein gewordenen Sachen machen mir
beim täglichen Anblick keinen Diätdruck mehr.
Im Schrank sind Sachen, die mir JETZT passen und die ich JETZT trage.
Ich finde Kleidungsstücke dadurch schneller.
Es ist dadurch übersichtlicher.
Die verbliebene Kleidung kann besser "atmen".
Die gebügelten Sachen knuddeln nicht so doll.

Ich tue damit ein gutes Werk:
Durch die Einnahmen des Sozialkaufhauses werden soz.Einrichutgen finanziert.
Die behinderten Angestellten sortieren, reparieren, füllen die Regale auf,
halten Ordnung und verkaufen die Sachen. Dadurch haben sie ihren Arbeitsplatz.
Sehr gute Sammlerstücke werden über´s Netz verkauft.
So kommen die wertvollen Stücke an den "richtigen Mann".
Jemand der die Sachen zu würdigen weiß und sich über den Fund freut.
Auch wenn Händler die Sachen aufkaufen und selbst auf dem Trödel weiter verkaufen
kann ich damit leben. So haben sie ihr Harzt IV oder die kleine Rente aufgefüllt.

Nach dem Abgeben meiner Kiste habe ich mir selbst eine kleine Shoppingrunde
gegönnt.:
3 Häkelnadeln für 0,50 EUR
Einen Lederrucksack für 2,00 EUR
Einen Schal 1,00 EUR

Alles Sachen die eh auf meinem Wunschzettel standen.
Durch den kleinen Einkauf unterstütze ich auch noch diese Einrichtung.

Und der Schmerz über das Loslassen wird hoffentlich bald vergehen.
In Zukunft werde ich meine Einkäufe genauer bedenken.
Denn alles was ich neu kaufe muss ich irgendwann mal entsorgen.

lg Sakem

Re: k.w.

lisa, Freitag, 16.05.2008, 14:20 (vor 6443 Tagen) @ Sakem

Das hast Du alles, meiner bescheidenen Meinung nach, sehr gut gemacht. Du darfst Dir auf die Schulter klopfen.
Gruss lisa

Schulterklopfer@lisa

Sakem, Freitag, 16.05.2008, 16:59 (vor 6442 Tagen) @ lisa

Das hast Du alles, meiner bescheidenen Meinung nach, sehr gut gemacht. Du darfst Dir auf die Schulter klopfen.

Hallo lisa,

*klopfklopf* Danke für die Anerkennung.
Schön, dass man hier auch mal gelobt wird.
Es war für mich kein leichter Schritt.
Eher vom Verstand, vom Kopf aus.
Ich hoffe nun, dass das Gefühl noch hinterher kommt.
Und das es dann positiv ist und nicht Reuegedanken
die Aktion zu nichte machen.
Deshalb habe ich die Sachen auch gleich aus der Wohnung
geschafft, bevor ich es mir doch noch mal anders überlege.

Weg iss weg!

Lg Sakem

Re: Kleidung

lene, Donnerstag, 15.05.2008, 15:45 (vor 6443 Tagen) @ Sakem

Hallo sakem,

ich würde nicht alles auf einmal entsorgen.

Wie wäre es erstmal mit den Blazern? Nimm sie zusammen und leg sie vor Dich hin und überlege Dir eine Antwort auf folgende Fragen.

Alle zu klein. Wirst Du also nie wieder anziehen. (im übrigen sind sie bestimmt auch "aus der Mode" und sehen altbacken aus)
Du möchtest die Kleidungsstücke also nur als Erinnerungsstücke behalten.
Woran sollen sie Dich erinnern? Wieviele möchtest Du haben?

Wieviel Platz und wo möchtest Du ihnen einräumen?

Das würde ich mich zuerst fragen.

dann je nach Antwort weitersehen.

lg,
lene

Re: Kleidung

lisa, Donnerstag, 15.05.2008, 17:55 (vor 6443 Tagen) @ Sakem

Hallo Sakem

Wouw, jetzt muss ich aufpassen: wenn es um Kleidung geht, komme ich unweigerlich ins Quasseln.....:

Ich habe folgendes Problem:
ich kann mich von bestimmten Kleidungsstücken
nur schwer oder gar nicht trennen.

**********************************
so geht es mir in letzter Zeit auch. Erst in den letzten 2 - 3 Jahren kam in mir eine solche Sehnsucht nach "früher" auf, dass ich sogar anfing, dieses oder jenes Kleidungsstück, das ich in meiner Jugendzeit trug, wieder nachzukaufen, in Schnitt und Farbe so ähnlich wie möglich dem ersten, schon längst weggeworfenen. Komisch, nicht wahr?
[alien]]
************************************

- ein Pelzkragen (von Vorfahren)
- mein Brautkleid (Selbst 15 m Stoff vernäht)
- mein Polterabendkleid (ungute Erinnerungen dran.

***********************************************
Ich lese immer die Zeitschrift "Point de Vue", und da erinnere ich mich an ein Interview mit Gloria von Thurn und Taxis, in welchem sie erzählte, dass sie absolut keinerlei Kleidung wegwerfen, sondern entweder an ihre beiden Töchter weitergeben oder von einer Schneiderin für sich selbst auslassen oder entsprechend ändern lassen würde (natürlich, wenn wir solche Räumlichkeiten zur Verfügung hätten wie jene Fürstin, müssten wir uns auch keinen Kopf machen).
**************************************************

Wäre was für ebay. Davon hab ich aber keine Ahnung)

****************************************************** wäre zu schade.

- Blaser vom Standesamt (Zu klein geworden?!
Quatsch. Er ist doch nicht geschrumpft. Die Größe des Blasers ist
konstant geblieben. Ich bin "rausgewachsen"...)
- das Kleid, das ich zum Abitur anhatte
- den Blaser vom 1. Staatsexamen
- den Blaser vom 2. Staatsexamen
- ein rotes Kostüm. Gr. 38. Da war ich 18! (Es war der Hammer!)
- Div. Blaser, die zu klein sind
- ein Trenchcoat
- Wintermäntel (ich tragen lieber Kurzmäntel oder Jacken)
- Lederjacke
- eine Sportjacke. Noch nie angehabt (mit Preisschild)
und noch andere Teile.
Alles Sachen mit sehr hohem emotionalen oder materiellen Wert.

******************************************
eben, viel zu sehr aufgeladen mit emotionalen Erinnerungen. Wenn zu eng: weiter machen lassen.
*************************************************

Was tun?
Erst mal in eine Kiste? MHD rauf? !

**************************************
Was ist MHD?
****************************************

Ein Jahr Bedenkzeit?

*************************
auf jeden Fall!!!
*************************************
Sozusagen "Vormüll"?
*****************************
Das Wort tut mir weh, denn so wie Du die Kleider beschreibst, sind sie kein Müll.
****************************************

Die Kleidung nimmt eine ganze Kleiderstange in Anspruch.

*******************************
Kannst Du sie nicht im Keller aufbewahren?
*****************************************

Ich könnte sie gut für meine Hosen und die aktuelle Gaderobe gebrauchen.
Aber wohin mit den Altlasten?
Weggeben? Ins Sozialkaufhaus?
Es tut soooooo weh.
Ich kann nicht. Ich WILL nicht!!!

******************************************
Ach, wenn es so weh tut und Du nicht kannst und nicht willst, dann wäre es doch einfach schrecklich, Deine Gefühle zu vergewaltigen.
*****************************************************

Andererseits will ich Ordnung in mein Leben bringen.

********************************************
Na ja, das kannst Du doch trotzdem tun, aber fange doch woanders an und nicht da, wo es so weh tut.
*****************************************************

In der Gegenwart leben und
nicht in der Vergangenheit oder Zukunft.
Hiiiilfe !!!!

**********************************************
Ja, Du brauchst doch nicht in der Vergangenheit zu leben. Man wird doch wohl noch liebe und schöne Erinnerungsstücke aufbewahren dürfen. Kaufe doch dafür einen hübschen Schrank, worin Du sie unterbringen kannst.

Wir leben doch so schon in einer erstaunliche Wegwerfgesellschaft.
****************************************************

Wie löst ihr ein ähnliches Problem?

**********************************************
Wie gesagt, ich habe viele Sachen meiner jetzigen Grösse anpassen lassen von einer Schneiderin, und auch wenn diese Kleider nicht im neuesten Trend liegen, weisst Du, wie mir das egal ist?
*************************************************

lg lisa

[image]

Re: Kleidung

Sakem, Donnerstag, 15.05.2008, 20:22 (vor 6443 Tagen) @ lisa

Hi lisa!

Vielen Dank für deine Gedanken zu meiner Frage.

Wenn zu eng: weiter machen lassen.

Bei 1-2 Größen ginge das. Bei mehr wird´s schon schwieriger.

Was ist MHD?

Bei Lebensmitteln ist es das MindestHaltbarkeitsDatum.
Bei mir das MAXIMALE HaltbarkeitsDatum.
Ich bin durch den Abschnitt von der Reinigung drauf gekommen.
Meine Sachen habe ich am Saisonende in die Reinigung gebracht
und danach in der Folie bis zur nächsten Saison gelagert.
Manche Teile blieben Jahre in der Folie.
Erst der Abholbeleg an der Kleidung zeigte mir,
wie lange ich die Teile nicht mehr getragen hatte.
Jetzt mache ich regelmäßig Zettel mit dem Datum in die Kleidung,
Schuhe und die Taschen. Mit einem MHD drauf.
Wenn ich beim nächsten Mal die Kleidung benutze fliegt der Zettel weg.
Sollte ich aber Teile lange nicht mehr benutzt haben und das MHD
ist überschritten kommt das Teil weg!

Ein Jahr Bedenkzeit?

auf jeden Fall!!!

Ich denke schon 20 Jahre über den Verbleib der Sachen nach. [image]

Sozusagen "Vormüll"?
Das Wort tut mir weh, denn so wie Du die Kleider beschreibst, sind sie kein Müll.

Was ist es denn dann? Es passt mir nicht mehr. Ist mehrere Jahrzehnte alt.
Ist unmodern. Wird von mir nicht mehr getragen. Nimmt Lagerraum in Anspruch.
Muss "verwaltet" werden. Welche Funktion hat die Kleidung noch?
Welchen Nutzen bringt mir das Aufheben?
Macht es mich glücklich oder belastet es mich mehr?
O.K. sie haben einen Erinnerungswert. Also in die Schatzkiste. Vorerst.

Die Kleidung nimmt eine ganze Kleiderstange in Anspruch.

Kannst Du sie nicht im Keller aufbewahren?

Gute Idee. Noch ein paar Jahre und sie riechen irgendwann muffig
und es fällt mir leichter sie wegzuschmeißen. [image]

Ich könnte sie gut für meine Hosen und die aktuelle Gaderobe gebrauchen.
Aber wohin mit den Altlasten?
Weggeben? Ins Sozialkaufhaus?
Es tut soooooo weh.
Ich kann nicht. Ich WILL nicht!!!

Ach, wenn es so weh tut und Du nicht kannst und nicht willst, dann wäre es doch einfach schrecklich, Deine Gefühle zu vergewaltigen.

Was ist schlimmer? Weiter in einer überfüllten Wohnung leben und den Mess verwalten
oder den Schmerz des Loslassens ertragen? Was ist der Preis? Was bekomme ich dafür?
Wenn ich es behalte bleibt alles so wie es ist.

Andererseits will ich Ordnung in mein Leben bringen.

Na ja, das kannst Du doch trotzdem tun, aber fange doch woanders an und nicht da, wo es so weh tut.

Alles Loslassen tut weh. Egal ob es Bücher, Spielsachen, Zeitschriften o.a. ist.

In der Gegenwart leben und
nicht in der Vergangenheit oder Zukunft.

Ja, Du brauchst doch nicht in der Vergangenheit zu leben. Man wird doch wohl noch liebe und schöne Erinnerungsstücke aufbewahren dürfen. Kaufe doch dafür einen hübschen Schrank, worin Du sie unterbringen kannst.

Dann bräuchte ich auch neue Regale für die vielen Bücher.
Ein Büro für mein ganzes Papier. Einen Hobbyraum für meine Hobbies.
Nach oben hin ist alles offen.

Aber ich glaube, dass ich nur ein geordnetes Leben haben werde,
wenn ich meinen Mess reduziere und wieder die Kontrolle über
meinen Besitz bekomme.

lg Sakem

Re: Kleidung @Sakem

Olivia, Samstag, 17.05.2008, 02:06 (vor 6442 Tagen) @ Sakem

"Aber ich glaube, dass ich nur ein geordnetes Leben haben werde,
wenn ich meinen Mess reduziere und wieder die Kontrolle über
meinen Besitz bekomme. "

Hallo Sakem,

ich lese deine Beiträge immer gern und finde mich öfter darin (in der Problematik) wieder. Deine Überlegungen finde ich sehr klar.
Meine Gedanken zu dem obigen Zitat sind:

Vielleicht ist das nicht das wirkliche Hauptziel unseres Messieseins, sondern nur eine Vorstellung davon, was wünschenswert wäre.
Ein geordnetes Leben ist vielleicht nicht so attraktiv wie der Wunsch, dass sich nicht so viel ändert und dass wir alles behalten können, was ins gehört. Vielleicht ist uns schon soviel von außen, von verschiedenen Ereignissen "genommen" worden. Irgendeinen Sinn muss es doch haben, dass wir so viel aufbewahren. Du hast ja schon viel weggeworfen. Allein 17 kg Reiseprospekte und co.! Das hätte ich nicht geschafft.

Unser Leben findet immer in der Gegenwart statt. Egal, ob wir uns mit Dingen aus der Vergangenheit umgeben oder an die Zukunft denken.

DIESES ist die ganze Zeit schon das Leben, was wir führen. Und aus irgendeinem Grund ist es schon das Bestmögliche, was uns unter den jetzigen Bedingungen möglich ist.

Also ist jedes Hadern, jeder Selbstvorwurf sinnlos. Wenn es besser ginge, täten wir es.

Das Unbewusste, das Automatische, das Bauch gehirn ist eh viel klüger als unser planende und kontrollierende Verstand.
Vielleicht verstehst du, was ich meine.


VG
Olivia

Re: Trost

lisa, Samstag, 17.05.2008, 08:53 (vor 6442 Tagen) @ Olivia

Hallo Olivia,

Darf ich mich hier kurz einmischen?

Vielleicht ist uns schon soviel von außen, von verschiedenen Ereignissen "genommen" worden. Irgendeinen Sinn muss es doch haben, dass wir so viel aufbewahren.

Deine Worte muntern mich auf.

Und aus irgendeinem Grund ist es schon das Bestmögliche, was uns unter den jetzigen Bedingungen möglich ist.

Deine Worte trösten mich.

Also ist jedes Hadern, jeder Selbstvorwurf sinnlos. Wenn es besser ginge, täten wir es.
Das Unbewusste, das Automatische, das Bauch gehirn ist eh viel klüger als unser planende und kontrollierende Verstand.

Ich bin wieder vertrauensvoll und hoffnungsvoll.

Mit bestem Dank, lisa

Re: Frage

lisa, Samstag, 17.05.2008, 09:49 (vor 6442 Tagen) @ lisa

Hallo Olivia,

Mit Verlaub, noch eine Frage:

.........dass ich nur ein geordnetes Leben haben werde, wenn ich meinen Mess reduziere und wieder die Kontrolle über meinen Besitz bekomme.

VIELLEICHT IST DAS NICHT DAS WIRKLICHE HAUPTZIEL UNSERES MESSIESEINS, SONDERN NUR EINE VORSTELLUNG DAVON, WAS WÜNSCHENSWERT WÄRE.

***************************
Meine Frage: Was ist denn das wirkliche Hauptziel unseres Messieseins? Gibt es denn da ein Ziel?

lbg lisa

Re: Kleidung@Olivia

Sakem, Samstag, 17.05.2008, 11:42 (vor 6442 Tagen) @ Olivia

Hallo Olivia,

ich lese deine Beiträge immer gern und finde mich öfter darin (in der Problematik) wieder. Deine Überlegungen finde ich sehr klar.

Danke für die Blumen *freu*

Vielleicht ist das nicht das wirkliche Hauptziel unseres Messieseins, sondern nur eine Vorstellung davon, was wünschenswert wäre.

Richtig. Der Mess steht mir aber bei meinen eigentlichen Zielen im Weg.
Er (be)hindert mich am Leben.

Ein geordnetes Leben ist vielleicht nicht so attraktiv wie der Wunsch, dass sich nicht so viel ändert und dass wir alles behalten können, was ins gehört. Vielleicht ist uns schon soviel von außen, von verschiedenen Ereignissen "genommen" worden. Irgendeinen Sinn muss es doch haben, dass wir so viel aufbewahren.

Auch richtig. Der Mess war/ist mir eine Überlebenshilfe.
Eine Krücke. So wie jede andere Sucht auch.
Ich habe mich für das Kaufen, Sammeln, Horten, Lagern
usw. (unbewusst)entschieden.
Ein Ersatz für das Eigentliche.

Du hast ja schon viel weggeworfen. Allein 17 kg Reiseprospekte und co.!

Da kommt noch das ein oder andere Teil dazu.
Die Reiseprospekte sind da nur ein Bruchteil.
Bin ja schon ein Weilchen dabei.
Aber trotzdem vielen Dank für die anerkennenden Worte.
Das motiviert für die nächtste Entsorgung der Altlasten.

Das hätte ich nicht geschafft.

Warum bindest du dich selbst durch diese Verneinung?
Wer weiß, was noch für Kräfte in dir schlummern...
"Das habe ich (noch) nicht geschafft" klingt doch hoffnungsvoller!

Unser Leben findet immer in der Gegenwart statt. Egal, ob wir uns mit Dingen aus der Vergangenheit umgeben oder an die Zukunft denken.

Sehe ich anders. Klar, gelebt wird heute. Aber wirklich?
Be-hindern mich nicht die ganzen unerledigen Sachen,
die Altlasten, der Ballast am Vorwärtskommen,
am eigentlichen Leben?
Ich hebe viele Sachen auf, die ich noch irgendwann mal machen möchte.
Hobbies zum Beispiel. Aber was davon tue ich wirklich? Jetzt?
Ich habe soviel Geschirr. Wann hatte ich den letzten Besuch?
Wozu Kleidung aufheben deren MHD bereits weit überschritten ist?

DIESES ist die ganze Zeit schon das Leben, was wir führen. Und aus irgendeinem Grund ist es schon das Bestmögliche, was uns unter den jetzigen Bedingungen möglich ist.

Das heißt nicht, dass ich es JETZT nicht ändern könnte.
Es muss nicht so bleiben wie es ist.
Bis jetzt konnte/wollte ich nicht anders leben.
Wenn ich anders leben möchte, muss ich anders leben/handeln!
Ansonsten kriege ich immer die gleichen Antworten auf die gleichen Fragen.
Also muss ich anders fragen: was kann ich HEUTE tun?

Also ist jedes Hadern, jeder Selbstvorwurf sinnlos. Wenn es besser ginge, täten wir es.

"Der Geist ist willig und das Fleisch ist schwach" kommt einer
Kapitulation gleich. Was hindert uns am Tun?
Können tun wir schon aber wollen wir können?

Das Unbewusste, das Automatische, das Bauch gehirn ist eh viel klüger als unser planende und kontrollierende Verstand.

Sollten wir nicht unsere Gefühle dem Verstand unterordnen?
Ich kann mich entscheiden. Ich habe den freien Willen.
Nur wollen müssen wir selbst.
Was will ICH an meiner Situation ändern?
Will ICH etwas an meiner Situation ändern?
Wenn ja, dann muss ich auf die Handlungsebene gelangen
und meine Ursachen für den Mess von innen bearbeiten,
so dass der Mess überflüssig wird.
Und ich keinen Grund mehr habe zu sammeln, zu horten, festzuhalten.
Beides! Innen und außen ordnen. Unser Leben "in die Hand nehmen"!
Verantwortung übernehmen. Aktiv werden.
Sich selbst überwinden. (klingt so nach Dalei Lama...)
Dennoch!!!

Vielleicht verstehst du, was ich meine.

Ich verstehe dich nur zu gut

lg Sakem

Re: Geschirr @sakem

SAM, Samstag, 17.05.2008, 12:36 (vor 6442 Tagen) @ Sakem

Ich habe soviel Geschirr. Wann hatte ich den letzten Besuch?


Hallo Sakem!

Nun ja, ICh sehe da gleich mindestens ZWEI Möglichkeiten:

1. Geschirr entsorgen


oder aber


2. öfter Besuch einladen!


Mir persönlich würde Möglichkeit 2 besser gefallen.[image]


Liebe Grüße,


SAM

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(war : Kleidung )

Micha @, Samstag, 17.05.2008, 14:09 (vor 6442 Tagen) @ Sakem

Olivia

Sakem

Vielleicht ist das nicht das wirkliche Hauptziel unseres Messieseins,
sondern nur eine Vorstellung davon, was wünschenswert wäre.

Richtig. Der Mess steht mir aber bei meinen eigentlichen Zielen im Weg.
Er (be)hindert mich am Leben.

Ein geordnetes Leben ist vielleicht nicht so attraktiv wie der Wunsch,
dass sich nicht so viel ändert und dass wir alles behalten können, was ins gehört.

Vielleicht ist uns schon soviel von außen,
von verschiedenen Ereignissen "genommen" worden.
Irgendeinen Sinn muss es doch haben, dass wir so viel aufbewahren.

Auch richtig. Der Mess war/ist mir eine Überlebenshilfe.
Eine Krücke. So wie jede andere Sucht auch.
Ich habe mich für das Kaufen, Sammeln, Horten,
Lagern usw. (unbewusst) entschieden.
Ein Ersatz für das Eigentliche.

Du hast ja schon viel weggeworfen. Allein 17 kg Reiseprospekte und co.!

Da kommt noch das ein oder andere Teil dazu.
Die Reiseprospekte sind da nur ein Bruchteil.
Bin ja schon ein Weilchen dabei.
Aber trotzdem vielen Dank für die anerkennenden Worte.
Das motiviert für die nächtste Entsorgung der Altlasten.

Das hätte ich nicht geschafft.

Warum bindest du dich selbst durch diese Verneinung?
Wer weiß, was noch für Kräfte in dir schlummern...
"Das habe ich (noch) nicht geschafft" klingt doch hoffnungsvoller!

Unser Leben findet immer in der Gegenwart statt. Egal, ob wir uns
mit Dingen aus der Vergangenheit umgeben oder an die Zukunft denken.

Sehe ich anders. Klar, gelebt wird heute. Aber wirklich?
Be-hindern mich nicht die ganzen unerledigen Sachen,
die Altlasten, der Ballast am Vorwärtskommen,
am eigentlichen Leben?

Ich hebe viele Sachen auf, die ich noch irgendwann mal machen möchte.
Hobbies zum Beispiel. Aber was davon tue ich wirklich? Jetzt?
Ich habe soviel Geschirr. Wann hatte ich den letzten Besuch?
Wozu Kleidung aufheben deren MHD bereits weit überschritten ist?

DIESES ist die ganze Zeit schon das Leben, was wir führen.
Und aus irgendeinem Grund ist es schon das Bestmögliche,
was uns unter den jetzigen Bedingungen möglich ist.

Das heißt nicht, dass ich es JETZT nicht ändern könnte.

Es muss nicht so bleiben wie es ist.
Bis jetzt konnte/wollte ich nicht anders leben.
Wenn ich anders leben möchte, muss ich anders leben/handeln!
Ansonsten kriege ich immer die gleichen Antworten auf die gleichen Fragen.
Also muss ich anders fragen: was kann ich HEUTE tun?

Also ist jedes Hadern, jeder Selbstvorwurf sinnlos. Wenn es besser ginge, täten wir es.

"Der Geist ist willig und das Fleisch ist schwach" kommt
einer Kapitulation gleich. Was hindert uns am Tun?
Können tun wir schon aber wollen wir können?

Das Unbewusste, das Automatische, das Bauch gehirn ist eh
viel klüger als unser planende und kontrollierende Verstand.

Sollten wir nicht unsere Gefühle dem Verstand unterordnen?
Ich kann mich entscheiden. Ich habe den freien Willen.
Nur wollen müssen wir selbst.

Was will ICH an meiner Situation ändern?
Will ICH etwas an meiner Situation ändern?

Wenn ja, dann muss ich auf die Handlungsebene gelangen
und meine Ursachen für den Mess von innen bearbeiten,
so dass der Mess überflüssig wird.

Und ich keinen Grund mehr habe zu sammeln, zu horten, festzuhalten.
Beides! Innen und außen ordnen. Unser Leben "in die Hand nehmen"!
Verantwortung übernehmen. Aktiv werden.

Sich selbst überwinden. (klingt so nach Dalei Lama...)
Dennoch!!!

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Zitieren .. Re: (war : Kleidung )

Micha @, Samstag, 17.05.2008, 14:27 (vor 6442 Tagen) @ Micha

*ups* Tschuldigung , das war die verkehrte Taste ,
hätte Vorschau werden sollen und nicht "abschicken" ,
den ich wollte noch dies dazu schreiben : Thema Zitieren

Können wir bitte die selben Zeichen benützen beim Zitieren ?

Bisher kamen wir im alten Forum gut mit klar , wenn wir diese ">" spitzen Klammern vor dem
Teil des "alten" Text stehen ließen , auf dem wir uns im Zitat direkt bezogen [ ansonsten ganz löschen ,
weil der Vorgängerpostingtext ja "oben drüber" im Thread steht , dsw. die Baumstruktur in diesem Forum . ]

Und - es wurde auch schon in diesem Forum erwähnt - durch Absätze werden längere Textpassagen leichter lesbar .

Auch hilft es , wenn man den Beitragtitel anpaßt - mit einem Stichwort - sobald das Thema des Posting sich geändert hat .

Das waren mal Dinge , die wir - für uns alle als Erleichterung - formuliert hatten und im WIKI - zum Nachlesen - stehen hatten .


[image] - geschrieben wie gedacht ~ Micha

Re: Zitieren .. Re: (war : Kleidung )

Sakem, Samstag, 17.05.2008, 20:11 (vor 6441 Tagen) @ Micha

*ups* Tschuldigung , das war die verkehrte Taste ,
hätte Vorschau werden sollen und nicht "abschicken" ,
den ich wollte noch dies dazu schreiben : Thema Zitieren
Können wir bitte die selben Zeichen benützen beim Zitieren ?
Bisher kamen wir im alten Forum gut mit klar , wenn wir diese ">" spitzen Klammern vor dem
Teil des "alten" Text stehen ließen , auf dem wir uns im Zitat direkt bezogen [ ansonsten ganz löschen ,
weil der Vorgängerpostingtext ja "oben drüber" im Thread steht , dsw. die Baumstruktur in diesem Forum . ]
Und - es wurde auch schon in diesem Forum erwähnt - durch Absätze werden längere Textpassagen leichter lesbar .
Auch hilft es , wenn man den Beitragtitel anpaßt - mit einem Stichwort - sobald das Thema des Posting sich geändert hat .
Das waren mal Dinge , die wir - für uns alle als Erleichterung - formuliert hatten und im WIKI - zum Nachlesen - stehen hatten .

[image] - geschrieben wie gedacht ~ Micha


Hallo Micha,
deine Kritik, Verbesserungswünsche verstehe ich nicht.
1. Ich habe beim Text des Vorgängers das > stehen lassen.
Erst dann kommt mein Beitrag.

2. Ich habe Absätze beim neuen Abschnitt gebildet.
Immer nach dem nächsten >

3. Die Überschrift bezieht sich auch auf "Kleidung".

vg Sakem

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