Ist meine Mutter ein Messie? (Angehörige)

Franziska, Dienstag, 26.10.2004, 12:53 (vor 7128 Tagen)

Hallo,

ich habe mich im Internet jetzt umfassend informiert, bin mir aber nicht sicher, ob bei meiner Mutter wirklich ein Problem vorliegt, oder ob sie nur "normal" unordentlich ist(wie ich auch).

Meine Mutter besitz ein 7 Zimmer Haus. Der Keller ist bis auf einen kleinen Trampelpfand zugestellt. Es handelt sich aber nicht um Müll oder wertlose Gegestände, sondern um den Hausrat meiner Oma, um Ein ganzes Weinlager, um Sachen vom Schiff meines Vaters(jetzt 14 Jahre tod)
Meine Mutter aht angeblich kein Problem damit.. sie ist vor einem jahr Rentnerin geworden und will die Sache jetzt angehen. Sie hat auch schon neue Regale an die Wandgemacht und vollgestellt, aber ordentlicher wird es dadurch nicht.

Sie ist vielseitig interessiert und hat dementsprechend viele Sache für ihre Hobbies, die ebenfalls Platz brauchen. Sie besitzt außerdem min. 3000 Bücher, viele davon doppelt und auch nicht gelesen. Wenn ich sie darauf enspreche, dann sind das Wertanlagen.

Sie kann ganz toll nähen und hat dafür ein eigenes Zimmer. Dort bekommt man die Tür aber nur so weit auf, dass man sich durchzwängen kann, damit man an die Nahmaschine kommt. Alles andere ist vollgelegt mit Stoffen und anderen Hobbyartikeln.

Meine Mutter versteckt ihre Wohnung nicht. Die Leute, die sie besuchen kommen, kennen sie nur chaotisch und müssen sie halt so akzeptieren.

Das ist meiner Meinung nach aber ganz untypisch für ein mesiesyndrom?!?!?!

Was mich dabei stört, ist die Tatsache, dass sie die Wohnung nicht richtig sauber halten kann, weil sie nicht überall dran kommt. Ich bin weiß gott kein Ordnungsfanatiker und auch nicht DIE Hausfrau, aber so langsam finde ich es ekelig.

Als ich das letzte mal zu Besuch war, musste ich 4 tote Mäuse aus ihrem Schlafzimmer entfernen, weil die durch den ganzen Krempel nicht auffindbar waren und dazu erst das Schlafzimmer umgeräumt werden musste. (Sie hat Katzen und die bringen die lebenden Mäuse als Geschenk mit, die sich dann verstecken).

Besteht Handlungsbedarf oder soll ich meine Mutter so weiter wohnen lassen, weil ee mich nichts angeht?? Kann ich überhaupt etwas tun?

LG
Franziska

Re: Ist meine Mutter ein Messie?

Anneliese, Dienstag, 26.10.2004, 17:04 (vor 7128 Tagen) @ Franziska

Zu Ihrer kreativen und selbstbewussten Mutter kann ich einfach nur gratulieren !

Sie hat ihr Leben im Griff!.....Als vielseitiginteressierte und kunstbegabte Frau trifft sie eben nur a n d e r e Ordnungs- und Hygienemaßnahmen, als ihre Nachbarinnen..........die sich dem traditions - und gesellschaftsüblichen Verhalten verpflichtet fühlen.


Meiner Meinung nach ist sie k e i n Messie.....warum ? weil sie unter den Tatsachen schmutziger Flächen , toter Mäuse und herumliegender Hobbyutensilien

n i c h t

l e i d e t .

Sie "mutet" sich entspannt in ihrer G A N Z H E I T den Besuchern zu.

Bitte versuchen Sie nicht, ihre Mutter zu ändern......
ich glaube,dass.... S i e ....liebe Schreiberin..... durchaus die Fähigkeit besitzen, sich selbst zu verändern....indem Sie nicht mehr länger schweigen , sondern ihre Mutter behutsam i n f o r m i e r e n....über Ihre diversen. Ekelempfindungen

"Aha..." Wird ihre Mutter vielleicht erstaunt sagen " Gut , dass du mir das alles gesagt hast.......dann werd ich dir zuliebe das Clo schöner putzen, den Vorraum und ein Besuchszimmer aufräumen ...... nach deinen Ordnungsvorstellungen ......aber du..... meldest dich halt eine Woche vorher an.......denn ich freue mich, wenn du mich besuchen kommst und dich bei mir wohlfühlst..
in die anderen Bereiche brauchst ja nicht hineinzuschaun....gell? "

So, oder so ähnlich stell ich mir die Reaktion Ihrer Mutter vor

Alles Gute für's Gespräch

wünscht
Anneliese.....(selbst ein sogenannter "trockener Messie", die den heutigen Staatsfeiertag mitten in der Unaufgeräumtheit genießt.)

Re: Ist meine Mutter ein Messie?..Nachtrag

Anneliese, Dienstag, 26.10.2004, 18:42 (vor 7128 Tagen) @ Anneliese

Hallo, Franziska!
Leider hab ich nachträglich erst jetztIhren Namen wahrgenommen .......Könnte ich mein vorhergehendes Posting löschen, würde nun an der Stelle von .....Schreiberin.....Franziska stehen. O.K.?

Weil ich mich so in ihre Lage hineinversetzen kann, möchte ich noch weiterschreiben...mit der Hoffnung, mich nicht aufzudrängen.

Margit Schreiner schrieb in ihrem Buch (Heißt lieben) den entsetzlich furchtbarklingenden Satz"

Am
Ende
bringen
wir
unsere
Mütter um,
weil wir nicht mehr l ü g e n wollen" Da hat eine Frau ihrer Mutter im Altersheim endlich die Wahrheit gesagt.....weil sie nicht mehr so tun wollte als ob.....doch die Mutter war dadurch so gekränkt.......dass sie kurze Zeit später verstarb.

Es gibt Töchter , die verschweigen ,vor lauter Konfliktangst, lebenslänglich ihre echten Empfindungen , werden aber dabei krank ....
und andere wagen sich endlich an die für sie so freiheitsverheissende Wahrheit und vergiften (meistens jedoch unabsichtlich)das Wohnklima ihrer inzwischen desillusionierten Mütter.

Es gibt zum Glück schon Beziehungsseminare.....wo man lernt, sich einander in der "Ichbotschaft" verständlicher zu machen. So wie viele andere Individualtruisten bin auch ich bestrebt, meiner Gesundheit zuliebe aufsteigende Wut zuzugeben...............sie nicht runterzuschlucken........sie so auszudrücken.....dass die Wut sogar für alle Beteiligten heilsam und in kreative Energie verwandelt werden kann.

Das folgende Gedicht an meinen Mann macht jedoch einen Rückfall sichtbar, wo ich gleich mit dem vorwurfsvollen "Du" begonnen hab.

<font color=red>Musst D U nach deinem langem Schweigen
ausgerechnet h e u t e zeigen,
wie enttäuscht du von mir bist ,
weil alles so chaotisch ist ?</font>

Zum Glück hab ich mich noch rechtzeitig an den Tipp der ICH-Botschaft erinnert und so ging´s letztendlich doch noch gut aus.

<font color=green>Mir ist jetzt gar nicht wohl zumut,
zieh mich zurück mit meiner Wut.

Im Großen und Ganzen
kann ich sie durch Tanzen,
Holzhacken, Gymnastik
(nur ja nicht zu hastig)
und griffiges Handeln
in Sanftmut verwandeln.und bin ich allein.dann lass ich mich schrei´n. -
Erst dann kann ich schweigen
und mich wieder zeigen
mit Freude und Lebensmut.
S o tut die Wut mir gut,
jaaa....so guuut,
weil s i e , gut dosiert,
verarbeitet wird,
indem ich dir schreibe,
gesprächsbereit bleibe,
bewusst musiziere,
nur kurz explodiere
in heilsamem Sinn
und lernfähig bin.
So mach ich das Beste aus unserer Krise
Es grüßt dich versöhnt deine Frau Anneliese.</font>

Tolles Gedicht! (o.T.)

Ulla, Samstag, 30.10.2004, 18:11 (vor 7124 Tagen) @ Anneliese

- kein Text -

@Ulla

Anneliese, Sonntag, 31.10.2004, 17:18 (vor 7123 Tagen) @ Ulla

So nach dem Motto: "Small is beautiful" hab ich mich über Ihre beiden Worte in der Betreffzeile deshalb so gefreut, weil ich mich , obwohl ich schon bald 50 bin, noch immer nach dem Wahrgenommenwerden sehne....wie ein kleines Kind...." Schau, Mami, was ich gemacht hab !!!"

Enttäuscht war ich schon ab und zu , wenn n i e m a n d auf meine Gedanken reagierte..........ich rief ins Forum und horchte.....besser gesagt , las ins Leere hinein .........und da....... auf einmal entdeckte ich Ihre beiden Worte "Tolles Gedicht"


Ich danke Ihnen, dass Sie sich extra die Mühe gemacht haben , mit der Maus aufs Antwortkästchen zu klicken........... denn w e n i g e r ist m e h r ....als gar nix.

Es brauchen sich ja nicht viele zu melden.....eine Reaktion genügt v o l l .....und wenn sie nur aus einer Äußerung besteht ....wie z.B. "HM"

Auch für jede konstruktive Kritik bin ich dankbar.........So sehr ich Komplimente wie Streicheleinheiten schätze, brauch ich genauso kritische Rückmeldungen.....die ein "Abheben" verhindern.......und mich in die Realität des Alltags zurückschicken.

Darf ich fragen, welche Ulla Sie sind?

Die Ulla.....die vor drei Jahren gute PC-Tipps an Nicole weitergab ?

Die Ulla.....die vor zwei Jahren fragte, woran man erkenne, dass man ein Messie ist ?

oder.....Ulla Hanselmann, Redakteurin einer evangelischen Zeitschrift?

Wer Sie auch sein mögen.........es grüßt Sie Anneliese, die jetzt allen Mut aufbringt und fragt, ob sie bereits dem einen oder anderen Leser auf d´Nerven geht mit ihrer anerzogenen Neigung zur "Gutmenschlerei" ?

Re: @Anneliese

Ulla, Montag, 15.11.2004, 00:16 (vor 7108 Tagen) @ Anneliese

Liebe Anneliese,

Ihr Gedicht fand ich so schön, hatte aber keine Zeit für eine längere Erwiderung.

Enttäuscht war ich schon ab und zu , wenn n i e m a n d auf meine Gedanken reagierte.......

Kann ich gut verstehen. Über die teilweise sehr geringen Reaktionen in diesem Forum habe ich mich auch schon gewundert... Das könnte vielleicht daran liegen, dass viele nur kurz hier vorbeischauen. Lassen Sie sich von den fehlenden Reaktionen nicht abschrecken. Es gibt sicher viele, die mitlesen, ohne sich zu Wort zu melden.

Übrigens: Ich bin die Ulla, die als Partnerin eines Messie-Mannes eine Zeitlang regelmäßig hier gepostet hat und jetzt ab und zu noch hereinschaut.

Liebe Grüße Ulla

Re:@Ulla.Hab mich über Ihre Reaktion tagerhellendgefreut...DANKE :-) (o.T.)

Anneliese, Montag, 15.11.2004, 12:57 (vor 7108 Tagen) @ Ulla

- kein Text -

Re: Ist meine Mutter ein Messie?..Nachtrag

Britta, Dienstag, 02.11.2004, 15:50 (vor 7121 Tagen) @ Anneliese

...ich bin eigentlich auf der Suche nach Hilfe für mch, die nette Nachbarn hat, denen ein Wohnungskündigung drohen, weil sie ihre Wohnung nicht recht pflegen... und dann finde ich das. Da wird frau doch warm ums HerzBritta

Re: Ist meine Mutter ein Messie?..Nachtrag

Anneliese, Mittwoch, 03.11.2004, 07:16 (vor 7120 Tagen) @ Britta

...ich bin eigentlich auf der Suche nach Hilfe für mch, die nette Nachbarn hat, denen ein Wohnungskündigung drohen, weil sie ihre Wohnung nicht recht pflegen... und dann finde ich das. Da wird frau doch warm ums Herz>Britta

Hallo Britta!
Danke, dass Sie sich die Zeit genommen haben für Ihre Rückmeldung........sie löste bei mir Freude aus......Freude.....die ich jetzt brauche , um leichter in die Gänge zu kommen......:-)

Haben Sie inzwischen schon Hilfe für sich gefunden....oder suchen sie eine für Ihre Nachbarin?

Einen guten Novembertag wünscht Ihnen Anneliese

Re: Ist meine Mutter ein Messie?..Nachtrag

Valentin, Donnerstag, 17.02.2005, 21:54 (vor 7013 Tagen) @ Anneliese

Hallo, Franziska!
Leider hab ich nachträglich erst jetztIhren Namen wahrgenommen .......Könnte ich mein vorhergehendes Posting löschen, würde nun an der Stelle von .....Schreiberin.....Franziska stehen. O.K.?
Weil ich mich so in ihre Lage hineinversetzen kann, möchte ich noch weiterschreiben...mit der Hoffnung, mich nicht aufzudrängen.
Margit Schreiner schrieb in ihrem Buch (Heißt lieben) den entsetzlich furchtbarklingenden Satz"
Am
Ende
bringen
wir
unsere
Mütter um,
weil wir nicht mehr l ü g e n wollen" Da hat eine Frau ihrer Mutter im Altersheim endlich die Wahrheit gesagt.....weil sie nicht mehr so tun wollte als ob.....doch die Mutter war dadurch so gekränkt.......dass sie kurze Zeit später verstarb.
Es gibt Töchter , die verschweigen ,vor lauter Konfliktangst, lebenslänglich ihre echten Empfindungen , werden aber dabei krank ....>und andere wagen sich endlich an die für sie so freiheitsverheissende Wahrheit und vergiften (meistens jedoch unabsichtlich)das Wohnklima ihrer inzwischen desillusionierten Mütter.
Es gibt zum Glück schon Beziehungsseminare.....wo man lernt, sich einander in der "Ichbotschaft" verständlicher zu machen. So wie viele andere Individualtruisten bin auch ich bestrebt, meiner Gesundheit zuliebe aufsteigende Wut zuzugeben...............sie nicht runterzuschlucken........sie so auszudrücken.....dass die Wut sogar für alle Beteiligten heilsam und in kreative Energie verwandelt werden kann.
Das folgende Gedicht an meinen Mann macht jedoch einen Rückfall sichtbar, wo ich gleich mit dem vorwurfsvollen "Du" begonnen hab.
<font color=red>Musst D U nach deinem langem Schweigen
ausgerechnet h e u t e zeigen,
wie enttäuscht du von mir bist ,
weil alles so chaotisch ist ?</font>
Zum Glück hab ich mich noch rechtzeitig an den Tipp der ICH-Botschaft erinnert und so ging´s letztendlich doch noch gut aus.
<font color=green>Mir ist jetzt gar nicht wohl zumut,
zieh mich zurück mit meiner Wut.
Im Großen und Ganzen
kann ich sie durch Tanzen,
Holzhacken, Gymnastik
(nur ja nicht zu hastig)
und griffiges Handeln
in Sanftmut verwandeln.>und bin ich allein.>dann lass ich mich schrei´n. -
Erst dann kann ich schweigen
und mich wieder zeigen
mit Freude und Lebensmut.
S o tut die Wut mir gut,
jaaa....so guuut,
weil s i e , gut dosiert,
verarbeitet wird,
indem ich dir schreibe,
gesprächsbereit bleibe,
bewusst musiziere,
nur kurz explodiere
in heilsamem Sinn
und lernfähig bin.
So mach ich das Beste aus unserer Krise
Es grüßt dich versöhnt deine Frau Anneliese.</font>


Heute entdeckte ich mehr zufällig dieses Forum und dann diese Seite und dann dieses Gedicht und ich muss sagen: Genial! Viele Grüße von Valentin!

Re: Ist meine Mutter ein Messie?

Jasmin-HH, Donnerstag, 28.10.2004, 14:10 (vor 7126 Tagen) @ Franziska

Liebe Franziska,

ob Deine Mutter jetzt ein Messie ist oder nicht, ist glaube ich nicht unbedingt
von Bedeutung. Ich kenne einige Menschen, die sich als Messie bezeichnen und
trotzdem ist deren Wohnung tadellos, aber nicht für sie. Dann kenne ich einige,
die sich nicht als Messie bezeichnen und Außenstehende würden sagen, sie sind
es. Es ist auch nicht wichtig, ob Deine Mutter ein Messie ist oder nicht,
sondern ob sie sich - so wie sie lebt - wohlfühlt oder nicht.

Warum sie jedoch so viele Sachen besitzt und sich nicht trennen kann bzw. die
Gegenstände als Wertanlagen betrachtet, dass liegt an ihren bisherigen
Erfahrungen. Alles was wir machen oder denken wird aus den bisher gemachten
Erfahrungen in unserem Gehirn verankert. Dadurch werden die Gegenstände im
eigenen Bewußtsein zu &#8222;Wertanlagen&#8220; für den einen und für den anderen, der ja
ganz andere Erfahrungen in seinen Leben gemacht hat, ist derselbe Gegenstand nur
&#8222;Gerümpel&#8220;.

In irgendeinem Kontext im Leben eines Menschen, haben sich bestimmte
Verhaltenweisen &#8211; wie z.b. alles aufzubewahren &#8211; als gut erwiesen. Manchmal
passiert es, dass sich dann der Lebensstil ändert und die bisherige
Verhaltensweise, die ja bis dahin gut und nützlich war, sich den Umständen
entsprechend nicht mitverändert. Inzwischen ist daraus Gewohnheit oder Routine
geworden und schneller als man denkt, führt das zu unliebsamen Verhalten das
einen dann selbst stört. Um das dann zu ändern, müssen neue Wege beschritten
werden.

Bei deiner Mutter haben sich auch bestimmte Verhaltensweisen, die sich
irgendwann für sie als gut erwiesen für sie haben, stärker ausgeprägt als
andere. D.h. aus irgendeinem Grund, ist das Verhalten so ausgeprägt, dass die
Ordung einen anderen Stellenwert in ihrem Leben hat. Die Auslöser dafür oder die
Blockaden sind bei jedem Menschen unterschiedlich. Solange sie sich dabei
wohlfühlt ist es auch ok und es besteht kein Handlungsbedarf. Eine Veränderung
kann erst in dem Moment erfolgen, wo sie für sich feststellt, dass ihr
Wohlbefinden stark eingeschränkt ist oder sie unter ihrer jetzigen Lebensweise
leidet.

Eine Veränderung kann aber auch nicht von heute auf morgen erfolgen. Hier ist es
wie mit dem Lernen einer neuen Sprache: Satz für Satz und Schritt für Schritt
lernt unser Gehirn jede neue Verhaltensweise. Und das dauert eben seine Zeit.
Kein Mensch kann nach wenigen Tagen eine neue Sprache perfekt. Wichtig ist es,
dass der Wille nach einer Veränderung von ihr selbst kommt und wenn die Zeit
dafür gekommen ist, wird sie sicherlich anfangen, ihr Leben in einer für sie
angenehmen Art und Weise verändern zu wollen.

Auch wenn es für dich hart ist, als Außenstehende kannst du es mit Apellen und
Versuchen sie zur Ordnung zu bewegen nur noch schlimmer machen. Zeig ihr
einfach, dass du sie (trotz der für dich nicht nachvollziehbaren
Unordnung/Aufbewahrung der Dinge) als wertvollen und liebenswerten Menschen
siehst und das ist sie auch. Wir Menschen haben viele Seiten und Facetten und
sind zum Glück nicht nur auf die negativen Verhaltensweisen reduziert. Wir
können mit unseren Fähigkeiten und Ressourcen dafür sorgen, dass wir
individuelle Lösungswege ermitteln, die dazu führen das zukünftige Verhalten
mehr und mehr in die gewünschte positive Richtung zu lenken.

Nur wie schon gesagt, der Wunsch nach der Veränderung kann nur von ihr selbst
kommen und nicht von anderen.

Womit du sie auf jeden Fall unterstützen kannst: Sei für sie da, wenn sie dich
braucht - ohne Vorwürfe und Kommentare - und unterstütze sie auf dem Weg zu
ihrem neuen Ziel, wenn die Zeit dafür gekommen ist.


Liebe Grüße

Re: Ist meine Mutter ein Messie?

sonja, Dienstag, 30.11.2004, 11:19 (vor 7093 Tagen) @ Franziska

Hallo,
da sie kein Problem damit hat, und nicht psychisch krank ist, wurde ich mich nicht einmischen. Aber auch nicht mehr hingegen...

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