Erpressung... (Angehörige)

The Outcast, Donnerstag, 29.12.2005, 08:31 (vor 6699 Tagen)

Hallo Community,

Nach einigen Anfangserfolgen im Jahre 2002/2003 bei dem Versuch, mein mit einer Messie-Schwester in Erbgemeinschaft bewohntes Haus sauber zu bekommen, haben die beiden letzten Jahre nur Rückschritte gebracht.
Aufgrund beruflicher Veränderungen bin ich seit 2004 sehr viel unterwegs, etwa die Hälfte des Jahres, europaweit und in Fernost.

Das führt natürlich dazu, daß die (mutwillige) Verwahrlosung unseres Hauses noch schneller voranschreitet, weil ich zum einen, aufgrund der ständigen Reiserei, einfach nicht mehr mit Aufräumen nachkomme, und zum anderen bei meiner Schwester nun auch die letzten Hemmungen gefallen sind (...der ist eh nicht da, da kann ich's ja machen...).

Arbeit hat sie (natürlich) keine, und so mußte sie die Tage HartzIV beantragen. Dieser Antrag dürfte nach Lage der Dinge abgelehnt werden, dann steht sie ohne Einkommen, GKV u.ä: da.

Als ich ihr dann eröffnete, daß ich mich in der folgenden Zeit nach einer eigenen Behausung umsehen wollte, da ich die gegebenen Zustände nicht mehr ertragen kann und will, wurde ich von ihrer Seite massiv unter Druck gesetzt (...jetzt wird man auch noch mit Verlassen bedroht, du machst dich einfach aus dem Staub, du kannst mich doch nicht einfach sitzen lassen etcpp).

Nicht nur, daß jede Verantwortung für das eigene Leben abgelehnt wird (schuld sind IMMER die anderen, allen voran ich), es wird auch noch das bißchen Besitz, das vorhanden ist, mit Gewalt zerstört. Das die Mitbetroffenen daran zugrunde gehen, interessiert nicht, es wird im Gegenteil versucht, noch moralischen Druck auszuüben.

Ich für meinen Teil werde mich nicht erpressen lassen, und mir ein eigenes, müllfreies Leben aufbauen, auch wenn sie über die Kante fällt.
Helfen kann man nur jemandem, der sich auch helfen läßt.

Frohes Neues,

Outcast

Re: Erpressung...

Jenny, Donnerstag, 29.12.2005, 16:12 (vor 6699 Tagen) @ The Outcast

Alle guten Wünsche und viel Erfolg für den Neustart

von Jenny

Re: Erpressung...

Paladin, Donnerstag, 29.12.2005, 21:12 (vor 6698 Tagen) @ The Outcast

Sorry, kann ich so nicht nachvollziehen
Es wäre erstmal an dir, die Gründe für das Messiedasein deiner Schwester herauszufinden. Häufig steckt das Krankheitsbild ADS dahinter; insofern ist deine Unterstellung von Mutwilligkeit im Handeln deiner Schwester gelinde gesagt eine Frechheit.

Nix für ungut
Paladin

Re: Erpressung...

The Outcast, Freitag, 30.12.2005, 13:35 (vor 6698 Tagen) @ Paladin

Sorry, kann ich so nicht nachvollziehen
Es wäre erstmal an dir, die Gründe für das Messiedasein deiner Schwester herauszufinden. Häufig steckt das Krankheitsbild ADS dahinter; insofern ist deine Unterstellung von Mutwilligkeit im Handeln deiner Schwester gelinde gesagt eine Frechheit.

Liebe(r) Herr/Frau Paladin,

Um, wie von Ihnen angeregt, die Gründe für dieses Messiedasein herauszufinden, bin ich schlichtweg nicht qualifiziert, wie wohl die Mehrzahl der betroffenen Angehörigen. Ziehe ich entsprechend befähigte Leute hinzu, fühlt sich die Betroffene ungerecht behandelt und verfolgt, so daß derlei Unterfangen fruchtlos bleibt (zum Beispiel, arrangierter Hausbesuch eines Psychologen:"...wie kannst du mir so etwas antun, jetzt wird mit auch noch ein Seelenklempner aufgezwungen etc.).Der Amtsarzt bezeichnet die Situatíon lediglich als ein "ästhetischen Problem".

Von Mutwilligkeit spreche ich, weil, allem Bitten,Flehen und Drohen zum Trotz, systematisch Raum für Raum unbrauchbar gemacht wurde, nicht nur durch Vermüllung, sondern auch durch unangebrachte Tierhaltung. So sind bei der vorherrschenden Witterung an drei Zimmern die Fenster geöffnet, damit Scharen von Katzen ungehindert ein-und ausgehen können.
Ob Sie sich die daraus resultierenden Zustände vor Augen führen können, weiß ich nicht.
Körperliche Gewalt gegen Mensch wie Tier scheidet aus, andere Mittel wie Gespräche, Vorschläge (auch von Verwandten,Bekannten) fruchten nicht, Aufräumaktionen resultieren darin, daß die geräumten Flächen nur noch intensiver vermüllt werden. Wie schon gesagt, wie soll man jemandem helfen, der keine Hilfe annimmt?

Mir vor diesem Hintergrunde dann "Frechheit" ob meiner Wortwahl zu unterstellen, ist aus meiner Sicht fragwürdig.

Nix für ungut>Paladin

Ebendar,

Outcast

Re: Erpressung...

Jenny, Freitag, 30.12.2005, 15:10 (vor 6698 Tagen) @ The Outcast

Hallo Outcast,

wegen der Katzenanlockung durch deine Schwester, bei uns gilt, wer eine Katze 2 Wochen durch Füttern anlockt, gilt als Besitzer. Er ist dann zuständig für die Gesundheit des Tieres und Schäden, die es anrichtet. Ich habe selber eine Katze und wäre echt sauer, wenn jemand anderes sie in sein Haus locken würde. Für herrenlose Katzen ist der Tierschutzverein zuständig. Da ich mal eine Zeitlang mitgeholfen habe weiß ich, daß die Tiere nur in geordnete Verhältnisse vermitteln. Das wird durch Hausbesuche kontrolliert. Auch ist denen wichtig, daß die Katzen sich nicht weiter vermehren. Vielleicht sprichst du mal mit den Leuten, damit du wenigstens bezüglich der Katzen Unterstützung hast.
Viel Erfolg,
Jenny

Re: Erpressung...

EvaM., Donnerstag, 29.12.2005, 22:54 (vor 6698 Tagen) @ The Outcast

Hallo Du,

klingt so, als würde Dein Gewissen Dir doch ziemlich zu schaffen machen, und Du versuchst nun, klar zu sehen und Dich selbst mal in den Mittelpunkt zu stellen - was mehr als Dein gutes Recht ist. Verletzend mußt Du aber nicht sein, auch wenn es daher kommt, daß Du selbst sehr verletzt bist.

Auffällig finde ich, daß Du Dich "Outcast" nennst. Wer schließt Dich aus und wovon?

Jedenfalls mußt Du tatsächlich herausfinden, wie weit Du Deine Schwester unterstützen willst und kannst, und wo Du eine Grenze ziehen mußt.
Vielleicht wäre eine gute psychologische Lebensberatung eine Unterstützung in diesem Prozess? Das gibts zum Teil sogar kostenlos bei verschiedenen Beratungsstellen. Die Träger sind oft kirchlich, aber den Beratern selbst ist Deine Religionszugehörigkeit egal. Da helfen einfach dafür geschulte Menschen anderen Menschen weiter, die sich in ihrem Leben einmal neu Übersicht verschaffen müssen. Wär das eine Idee für den Neuanfang im neuen Jahr?

Viele Grüße!
Eva

Re: Erpressung...

The Outcast, Freitag, 30.12.2005, 13:00 (vor 6698 Tagen) @ EvaM.

Hallo Du,
klingt so, als würde Dein Gewissen Dir doch ziemlich zu schaffen machen, und Du versuchst nun, klar zu sehen und Dich selbst mal in den Mittelpunkt zu stellen - was mehr als Dein gutes Recht ist. Verletzend mußt Du aber nicht sein, auch wenn es daher kommt, daß Du selbst sehr verletzt bist.

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Liebe Frau EvaM, ich habe mein Posting gerade noch einmal durchgelesen, sehe jedoch nicht, wo ich verletzend geschrieben habe. Daß ich Zorn empfinde, klingt sicherlich durch.
Mein Gewissen macht mir insofern zu schaffen, als daß ich es nicht geschafft habe, aller Arbeit zum Trotz, das von meinen Eltern ererbte Haus in Ehren zu halten. Man kommt sich vor, wie die Ratte, die das sinkende Schiff verläßt.
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Auffällig finde ich, daß Du Dich "Outcast" nennst. Wer schließt Dich aus und wovon?

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Die im Hause herrschenden, von mir nicht zu verantwortenden Zustände schließen mich nun schon seit Jahren von einem Leben mit sozialen Kontakten und Beziehungen aus. Besuche von Freunden haben sich auf einen sehr kleinen "harten Kern" aus Eingeweihten reduziert.
Ich habe gerade jetzt z.B. das Problem, daß ein Mitarbeiter einer Firma, mit der ich zusammenarbeite, zum Messebesuch in unserer Stadt ist. Da wir sehr gut bekannt sind, wäre es angebracht ihn zu einem gemütlichen Abend nach der Arbeit einzuladen, was natürlich unmöglich ist. Nur ein Beispiel von vielen.
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Jedenfalls mußt Du tatsächlich herausfinden, wie weit Du Deine Schwester unterstützen willst und kannst, und wo Du eine Grenze ziehen mußt.

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Es ist mir nicht schlüssig, wie ich, neben der Deckung aller anfallenden Kosten, noch unterstützend tätig sein soll, wenn jeder Vorschlag, jedes Angebot von meiner Seite als Einmischung empört zurückgewiesen wird.
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Vielleicht wäre eine gute psychologische Lebensberatung eine Unterstützung in diesem Prozess? Das gibts zum Teil sogar kostenlos bei verschiedenen Beratungsstellen. Die Träger sind oft kirchlich, aber den Beratern selbst ist Deine Religionszugehörigkeit egal. Da helfen einfach dafür geschulte Menschen anderen Menschen weiter, die sich in ihrem Leben einmal neu Übersicht verschaffen müssen. Wär das eine Idee für den Neuanfang im neuen Jahr?

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Was wurde alles schon unternommen (z.B. Beratungs- und Koordinierungstelle der Diakonie). Ich kann mich noch gut daran erinnern, als wir (damals lebte unser Vater noch) einen Sozialarbeiter hinzugezogen hatten. Jeder Ansatz zur Hilfeleistung wurde prompt abgeblockt, kein Vorschlag akzeptiert, keine Idee auch nur angehört (Motto: Ich mache nichts falsch, es sind nur alle gegen mich!). Zur erfolgreichen Beratung gehört neben dem Berater auch jemand, der sich beraten läßt.
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Viele Grüße!
Eva

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Haben Sie Dank für Ihre Zeilen, ich wünsche Ihnen ein gutes neues Jahr.

Outcast

Re: Erpressung...

Kaotia, Freitag, 30.12.2005, 19:00 (vor 6697 Tagen) @ The Outcast

hallo outcast,

klingt sehr hart die situation. deine schwester sieht sich wohl in der verteidigungsstellung gegen alles.... und damit ist sie unerreichbar für veränderung.

du hast imo in deinem ersten post recht, nur wer hilfe möchte, dem kann man auch helfen. weißt du, manchmal ändert man erst dann etwas, wenn man die situation nicht mehr ertragen kann. du bist dabei etwas zu ändern (gedanken an auszug), weil du es nicht mehr erträgst. nach deinen schilderungen ist deine schwetser weit davon entfernt, die situation nicht mehr zu ertragen. denn in der verteidigungstellung tut man genau das gegenteil von ändern.

ich kann dir nicht raten. kann nur sagen, dass ich in deiner situation ausziehen würde. aber nicht im streit. ich würde meiner schwester in ich-botschaften erzählen (notfalls schreiben), dass ich einfach nicht mehr kann, wo genau ich einschränkungen habe und wie ich mir mein leben in dem haus eigentlich vorstelle. und dann würe ich ihr sagen, dass sie immer, wenn sie hilfe braucht, auf mich zählen kann. wichtig ist: kein vorwurf, keine schuldzuweisung. (das ist vor allem wichtig auch in dir drin! sie kann nicht anders und du kannst so nicht leben. punkt. keine schuld, keine weitere erwartung, die sie momentan sowieso nicht erfüllen kann.)

jeder ist für sein leben selbst verantwortlich. wenn deine schwester so negativ auf dein umfeld einwirkt, und deine bemühungen bringen nichts, musst du dir ein anderes zuhause suchen. das hat nichts mit flucht zu tun, sondern einfach mit dem bestmöglichen weg für euch beide.

wie gesagt, die brücken dahinter abzubrechen halte ich nicht für gut, es geht ja nicht um ein total neues leben ohne deine schwester, sondern lediglich um dein häusliches umfeld, mit dem du (verständlicher weise) nicht klarkommst.

die erpressungsversuche oder das schlechte-gewissen-gemache ist ganz normal. schau wie lange es nun schon so bei euch ist! wenn du deine grenzen aufzeigst, enttäuschst du logischer weise die erwartungen deiner schwester, die dachte, es geht ewig so weiter. das sie sich dann dagegen wehrt ist klar. die wahl der mittel sicher nicht ok aber es ist ihr ding. nicht deins. wichtig ist nur deine reaktion. die wird euer weiteres verhältnis bestimmen.

es grüßt dich und wünscht dir viel
kraft für kluge entscheidungen

kao
messie und sich sehr verbunden mit den
messverhalten deiner schwester fühlend, aber
inzwischen auf dem langen weg der heilung

Re: Erpressung...

EvaM., Sonntag, 01.01.2006, 16:32 (vor 6696 Tagen) @ The Outcast

Hallo Outcast,

sehe jedoch nicht, wo ich verletzend geschrieben habe.

Naja, Du sprichst z.B. von Mutwilligkeit und dass es Dir egal ist, wenn sie über die Kante fällt...

Mein Gewissen macht mir insofern zu schaffen, als dass ich es nicht geschafft
habe, aller Arbeit zum Trotz, das von meinen Eltern ererbte Haus in Ehren zu
halten. Man kommt sich vor, wie die Ratte, die das sinkende Schiff verlaesst.

Der Spruch passt überhaupt nicht. Du musst kein schlechtes Gewissen haben, wenn Du klar siehst, dass es keine andere Moeglichkeit gibt, als zu gehen.

Vielleicht w�re eine gute psychologische Lebensberatung eine Unterstuetzung
in diesem Prozess? (...)

Was wurde alles schon unternommen (z.B. Beratungs- und Koordinierungstelle
der Diakonie). Ich kann mich noch gut daran erinnern, als wir (damals lebte
unser Vater noch) einen Sozialarbeiter hinzugezogen hatten.

Das meinte ich nicht. Ich meinte jemanden für Dich, der Dir helfen kann, die Gedanken zu ordnen, fuer Dich sicherzustellen, daß Du eine gute Möglichkeit gefunden hast, und dadurch das schlechte Gewissen endlich loszuwerden.

Zur erfolgreichen Beratung gehoert neben dem Berater auch jemand, der sich
beraten laesst.

Voellig richtig.

Du hast festgestellt, dass Du Deiner Schwester nicht helfen kannst. Das ist schon mal ein wichtiger Schritt. Du hast ausserdem festgestellt, dass Du nicht mit ihr im selben Haus leben kannst. Das hilft weiter. Aber hast Du damit abgeschlossen, was mit dem Haus passiert? So dass Du in Frieden damit leben kannst?

Ich wuensche Dir auch ein gutes neues Jahr und viel Erfolg bei den naechsten Schritten!

Viele Gruesse,
Eva (die jetzt mal ganz frech beim Internet-Du geblieben ist. Zurückduzen erlaubt *g*)

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