Hallo zusammen,
kann jemand ein gutes Buch empfehlen, das einen Messie "zur Vernunft" bringen kann? Bei amazon bin ich auf Bücher von Sandra Felton und Thomas Ritter gestoßen. Habe mir überlegt, ein Buch meiner Schwester zu schenken, da sie die einzige in meiner "Messie-Familie" ist, die momentan die Anzeichen zeigt, etwas ändern zu wollen. Das heißt, sie würde das Buch auch ganz sicher lesen und mir nicht beleidigt sein, wenn ich ihr sowas schenke.

Nur bringen solche Bücher überhaupt irgendetwas? Ich stelle mir da die Tipps vor mit den drei Kisten (Aufheben, Wegwerfen usw.), die bei meiner Schwester garantiert nichts nutzen würden, weil sie sich aus sehr emotionalen Gründen von gar nichts trennen kann.

Zu meiner Situation (da ich neu im Forum hier bin): eine Oma war ein Messie, ihre Kinder (darunter mein Vater) sind heute auch allesamt Messies. Mein Opa (Vater meiner Mutter) ist auch ein Messie und zwar einer der extremeren Fälle (schreckt vor keiner Art von Müll zurück und fährt regelmäßig die Container in der Umgebung ab). Meine Mutter ist eigentlich sehr ordentlich aber durch all die Jahre des Zusammenlebens mit meinem Vater hat sie glaub ich irgendwann aufgegeben und vielleicht als Selbstschutz selbst eine Sammelleidenschaft (Bücher) entwickelt.
Meine Schwester und ich haben früher immer gegen das Chaos angekämpft (auch in unseren Zimmern, mir fiel es auch immer schwer, Ordnung zu halten). Ich bin vor ein paar Jahren ausgezogen, wohne nun mit meinem Freund zusammen und unsere Wohnung ist eigentlich immer mehr oder weniger aufgeräumt. Ich habe heute auch absolut keine Probleme mehr, etwas wegzuwerfen. Leider habe auch ich noch Probleme, mich zeitlich zu organisieren und nicht in Details zu verzetteln. Aber das bezieht sich jetzt mehr auf andere Aufgaben, nicht mehr auf das Aufräumen und Saubermachen.
Meine Schwester hingegen wohnt noch bei meinen Eltern und ihr Zimmer versinkt im Chaos. Sie kann sich wie mein Vater von gar nichts trennen, z.B. drei Kisten voller gesammelter Kaugummi-Papiere (weil es vor 10 Jahren mal angesagt war, sich so eine Schlange aus diesen Papieren zu basteln).Ich glaube dieses Beispiel ist recht bezeichnend. Wenn ich versuche ihr zuzureden, dass sie das wirklich nicht mehr braucht, schwankt sie zwischen "Ja, ich weiß. Aber das sind alles Erinnerungen" und Aggressivität, wenn ich zu ungeduldig werde.

Ich muss mich sehr oft zurückhalten mit meinen Aktionen (das kennt wahrscheinlich jeder hier) aber seit den letzten Tagen, in denen ich hier ein paar Beiträge gelesen hab, ist mir klar geworden, dass das nur verschwendete Energie ist, etwas heimlich wegzuwerfen. Die räumliche "Lücke" würde sofort wieder gefüllt werden.

Sorry, mein Beitrag ist recht lang geworden und hatte am Schluss nichts mehr mit der Ausgangsfrage zu tun.
Würde mich über Antworten sehr freuen.
LG!

Hallo Lucy !

Habe mir überlegt, ein Buch meiner Schwester zu schenken,
da sie ... momentan die Anzeichen zeigt, etwas ändern zu wollen.

*ähm* und was soll da ein Buch helfen ?

Das muss einen doch intressieren ,
also man möchte wissen was drinnen steht .
Und dann muss man noch dazu lesen wollen / können ,
also sich die Zeit und Ruhe zum Lesen wollen nehmen .

Meine Schwester und ich haben früher immer gegen das Chaos angekämpft
(auch in unseren Zimmern, mir fiel es auch immer schwer, Ordnung zu halten).

Habt ihr da jede alleine für sich ... oder im Team zusammen gearbeitet ?

Meine Schwester hingegen wohnt noch bei meinen Eltern und ihr Zimmer versinkt im Chaos.

Da fällt mir gleich ein : Menschen gehen , aber Sachen bleiben .

Sie kann sich .. von gar nichts trennen,
z.B. drei Kisten voller gesammelter Kaugummi-Papiere
(weil es vor 10 Jahren mal angesagt war, sich so eine Schlange aus diesen Papieren zu basteln).

Hast du dir je so eine Papierschlange gebastelt ?
Oder war es nur mal geplant , das ihr zusammen

Ich glaube dieses Beispiel ist recht bezeichnend.
Wenn ich versuche ihr zuzureden, dass sie das
wirklich nicht mehr braucht,

schwankt sie
zwischen "Ja, ich weiß.
Aber das sind alles Erinnerungen"
und Aggressivität, wenn ich zu ungeduldig werde.

Erinnert mich daran , das solange man Probleme hat ,
Hilfe bekommt , also jemand nimmt sich Zeit für einen ,
aber sobald man es / etwas alleine kann , ist man es auch .

Zu deiner Anfangsfrage : schenk ihr das richtige Buch
und dann mußt du ihr nicht mehr helfend zur Seite stehen ?

Aus welchen Grund sollte sie das lesen , wo liegen ihre Vorteile ?

Ich denke , Gespräche , miteinander reden ... über Gott und die Welt , wie man so schön sagt .
Also über Träume , Ängste , Pläne ... undsoweiterundsofort sich Austauschen , das bringt die Einsicht , was einem wichtig ist .

Und wenn man das weiß , dann kann man die anderen Sachen loslassen .

Gruß ~ M i c h a

Hallo Micha,
ich möchte ihr gerne helfen, hab aber das Gefühl, dass sie bei Gesprächen irgendwann abblockt. Noch dazu lässt man sich von der eigenen Schwester sowieso nicht so leicht etwas sagen. Weiß aber, dass sie sich sehr unwohl in dem jetzigen Zustand fühlt und gern etwas ändern möchte. Da ich leider irgendwann oft ungeduldig werde oder vielleicht auch nicht die richtigen Worte treffe, dachte ich mir, dass ein gutes Buch ihr besser helfen könnte, ihre Gedanken zu sortieren als ich.
Natürlich helf ich ihr bei ihren Aufräumaktionen. Aber es kommt immer sehr schnell zum Erliegen. Nach 10 Minuten muss sie "erstmal Pause machen", ist müde und kaputt. Ich hab inzwischen eingesehen, dass ich nicht ohne sie weitermachen darf (das würd ich natürlich auch) bzw. dass ich nicht über Sachen bestimmen darf.

Mein Problem ist auch, dass ich obwohl mein Zimmer früher auch so chaotisch war, nicht mehr nachvollziehen kann, was einem im Kopf rumgeht, wenn man sich nicht von offensichtlichem Müll trennen kann, z.B. die Plastikverpackung von einem Regenschirm/ Knirps, der sowieso nochmal eine Stoffhülle hat.

Verstehst du, meine Hoffnung ist, dass ein Buch so "von Messie zu Messie" eher die richtigen Worte trifft und ihr helfen kann.

Was die Kaugummi-Papiere angeht, die hat nur sie gesammelt. Die Schlange hat sie nie angefangen zu basteln (die hätte man irgendwie zusammenfalten müssen). Übrigens hat sie mich grad angerufen und ganz stolz erzählt, dass sie die Kaugummi-Papiere jetzt weggeschmissen hat

Was meinst du mit "Menschen gehen, Sachen bleiben"? Ich hab meine Sachen beim Auszug alle mitgenommen und vieles nach und nach bei mir in meiner Wohnung entsorgt. Wir wohnten auch nicht in einem Zimmer, falls das missverständlich rübergekommen sein sollte. Mein kleiner Bruder wohnt jetzt in meinem ehemaligen Zimmer. Ich frag auch immer mal wieder nach, ob ich nicht irgendwas von mir vergessen habe und mitnehmen soll.

Liebe Grüße und vielen Dank für deine Antwort!

Hallo Lucy !
> Habe mir überlegt, ein Buch meiner Schwester zu schenken,
> da sie ... momentan die Anzeichen zeigt, etwas ändern zu wollen.
*ähm* und was soll da ein Buch helfen ?
Das muss einen doch intressieren ,
also man möchte wissen was drinnen steht .
Und dann muss man noch dazu lesen wollen / können ,
also sich die Zeit und Ruhe zum Lesen wollen nehmen .
> Meine Schwester und ich haben früher immer gegen das Chaos angekämpft
> (auch in unseren Zimmern, mir fiel es auch immer schwer, Ordnung zu halten).
Habt ihr da jede alleine für sich ... oder im Team zusammen gearbeitet ?
> Meine Schwester hingegen wohnt noch bei meinen Eltern und ihr Zimmer versinkt im Chaos.
Da fällt mir gleich ein : Menschen gehen , aber Sachen bleiben .
> Sie kann sich .. von gar nichts trennen,
> z.B. drei Kisten voller gesammelter Kaugummi-Papiere
> (weil es vor 10 Jahren mal angesagt war, sich so eine Schlange aus diesen Papieren zu basteln).
Hast du dir je so eine Papierschlange gebastelt ?
Oder war es nur mal geplant , das ihr zusammen ...

> Ich glaube dieses Beispiel ist recht bezeichnend.
> Wenn ich versuche ihr zuzureden, dass sie das
> wirklich nicht mehr braucht,
> schwankt sie
> zwischen "Ja, ich weiß.
> Aber das sind alles Erinnerungen"
> und Aggressivität, wenn ich zu ungeduldig werde.
Erinnert mich daran , das solange man Probleme hat ,
Hilfe bekommt , also jemand nimmt sich Zeit für einen ,
aber sobald man es / etwas alleine kann , ist man es auch .

Zu deiner Anfangsfrage : schenk ihr das richtige Buch
und dann mußt du ihr nicht mehr helfend zur Seite stehen ?
Aus welchen Grund sollte sie das lesen , wo liegen ihre Vorteile ?
Ich denke , Gespräche , miteinander reden ...
... über Gott und die Welt , wie man so schön sagt .
Also über Träume , Ängste , Pläne ... undsoweiterundsofort ...
sich Austauschen , das bringt die Einsicht , was einem wichtig ist .
Und wenn man das weiß , dann kann man die anderen Sachen loslassen .

Gruß ~ M i c h a

Hallo Lucy!

Ich persönlich würde Thomas Ritter empfehlen.

Es ist völlig frei von Handlungsanweisungen. Es fordert den Leser lediglich dazu auf, zu entscheiden, ob man das Leben führt, das man führen möchte.

Ritter bezeichnet Messies als Menschen die an bestimmten Punkten ihr Leben nicht so leben können, wie sie es sich eigentlich wünschen, weil sie chaotische Züge aufweisen. Immer wieder wird betont, dass der Leser nur das zu tun braucht, was diese wirklich will. Also kein Aufräum- oder Wegwerf-Zwang.

Dazu erzählt er von seinem eigenen Messiewerdegang, und arbeitet all die Ängste und Einwände ab, die einen vor der Entscheidung für eine weniger chaotisches Leben zurückschrecken lassen. Zudem ist es sehr leicht geschrieben, kurz und daher schnell zu lesen.

Anschließend wäre noch Kingston (ein Nicht-Messie) gut, schön zum immer wieder durchblättern, aber auch ohne vermeintliche Patentrezepte.

LG Heidi

Danke, Heidi!
Darf ich fragen, ob du selbst betroffen bist oder Angehörige von dir?
LG!

Hallo Lucy!
Ich persönlich würde Thomas Ritter empfehlen.
Es ist völlig frei von Handlungsanweisungen. Es fordert den Leser lediglich dazu auf, zu entscheiden, ob man das Leben führt, das man führen möchte.
Ritter bezeichnet Messies als Menschen die an bestimmten Punkten ihr Leben nicht so leben können, wie sie es sich eigentlich wünschen, weil sie chaotische Züge aufweisen. Immer wieder wird betont, dass der Leser nur das zu tun braucht, was diese wirklich will. Also kein Aufräum- oder Wegwerf-Zwang.
Dazu erzählt er von seinem eigenen Messiewerdegang, und arbeitet all die Ängste und Einwände ab, die einen vor der Entscheidung für eine weniger chaotisches Leben zurückschrecken lassen. Zudem ist es sehr leicht geschrieben, kurz und daher schnell zu lesen.
Anschließend wäre noch Kingston (ein Nicht-Messie) gut, schön zum immer wieder durchblättern, aber auch ohne vermeintliche Patentrezepte.
LG Heidi

Danke, Heidi!
Darf ich fragen, ob du selbst betroffen bist oder Angehörige von dir?
LG!

Hallo Lucy,

ich bin selbst betroffen. Schreibe aber nur ganz selten ins Messieforum rein. Lese seit ca. 2 Jahren mit, bin mir aber schon viel länger im Klaren, dass ich was ändern will/muss. Bei mir war es schon immer chaotisch und mehr. Ich habe vor 2 Jahren die erwähnten Bücher als Hilfe geholt, und meine mich auf einem guten Weg zu befinden. Was mir auch von Angehörigen bestätigt wurde.

LG Heidi