Ihr lieben,
Ich muß vorab eingestehen, daß ich mich nicht in der Lage sehe, klärend in vergangenes einzugreifen. Mir war das Forum aus dem Auge geraten, und die neue Software hatte mir zusätzlich eine hemmschwelle bereitet, tätig zu werden.
Hiermit ziehe ich hier und an dieser Stelle eine Trennlinie zum alten, und fordere ausnahmslos jeden auf, von Streit abzulassen. Das beinhaltet, daß hier oder dort eine Ungerechtiggeit ungerechtfertigt stehenbleiben muß, ich bitte da aber einfach für Verständnis.

Natürlich kannst du nicht im Nachhinein Schiedsrichter spielen.

Ich bitte um:

-reifen respektvollen Umgang!

Das sollte so sein, läßt sich aber nicht erzwingen, einige lernens ihr Leben lang nicht.

-Ausbleiben von Laien-Analysen an den hier schreibenden Mitmenschen!

Das wird von manchem Diskutierenden herausgefordert, sollte aber nicht rücksichtsloses Kampfmittel sein.

-keine persönlichen Hakeleien, die ohnehin zu nichts führen.

Es gibt Leute, die brauchen das, ich gehöre nicht dazu.

Ich werde von nun an wieder täglich präsent sein, und bei Bedarf auch Beiträge löschen.

Du solltest nicht löschen.
Wer mit dem Finger auf andere zeigt, zeigt mit drei Fingern auf sich zurück. Nur wenn das mal erkannt wird, wird der Ton besser. Die Postings verschwinden sowieso nach einiger Zeit aus dem Blickfeld, ins Archiv. Außerdem kannst du nie verhindern, daß jemand privat archiviert.

Diskussionskultur wirst du hier nur reinkriegen, wenn Beiträge stehenbleiben. Dannn muß man sich als Schreiber in der Hitze des Gefechts wirklich überlegen, ob man nochmal so ein Posting abschickt, das einem am nächsten Tag und in den nächsten Wochen peinlich ist.

Wenn du nur die guten Postings stehen lässt und die böswilligen löschst, erzeugst du ein falsches Bild der Persönlichkeit. Haken und Ösen gehören bei mancher/em halt zur Persönlichkeit dazu.

Auch wenn das im ersten Moment zornig macht, führt euch lieber vor Augen, wie arm ein Mensch sein muß, wenn er immer in so hässlichen Bahnen denken muß, und nehmt euch das nicht zu Herzen!

Deswegen: stehenlassen

Liebe Grüße Rumpel

Hallo Birgit !

Ich werde von nun an wieder täglich präsent sein, und bei Bedarf auch Beiträge löschen.

Bei Bedarf ?
Ich habe da , ähnlich wie Rumpel , meine Bedenken .
Aber es ist dein Forum , du bist die , die das letzte Wort hat .

Bitte habt mit mir vor allem in der Anfangsphase jetzt ein bisschen Geduld, bis ich mich wieder eingefunden habe.

Ich denke es wäre für uns alle leichter , wenn du klare Ansagen machen könntest .
Und zwar - zum leichter wiederfinden / erkennen , vlt sogar extra gekennzeichnet ,
so wie es Paladin macht , wenn er etwas als "Forenverwaltung" postet , also eine
andere Nicknamenfarbe = rot und plus Zusatz Forenverwaltung , ähnlich wie da zb

oder andere stehen, aber zeigt das einem von uns an, sodaß wir das löschen können.

Wo / wie soll man euch ( wem genau ? dir und / oder Paladin ?!? ) das Mitteilen ?

Ich brauche eure Mithilfe, alleine hab ich nicht genug Kraft.

Helfen kann man nur , wenn man weiß , nach welchen Regeln gearbeitet wird .

Also mußt du klare öffentliche Ansagen machen , an die sich dann alle zu halten haben .

Selbst wenn du erstmal "allgemeine Regeln" übernehmen willst , sollten die hier beschrieben sein .

So könnten sie - von jedem <Menschen> - jederzeit gelesen werden bzw. wieder in Erinnerung gebracht werden .

*geschriebenwiegedacht* ... ~ Micha

Guten Morgen, liebe Birgit!

Schön, dass Du Dich zu dem unbeliebten Sachverhalt mal äusserst. Danke.

Ich werde von nun an wieder täglich präsent sein, und bei Bedarf auch Beiträge löschen. Bitte habt mit mir vor allem in der Anfangsphase jetzt ein bisschen Geduld, bis ich mich wieder eingefunden habe. Stellt euch bitte ebenfalls darauf ein, daß ihr dennoch Beiträge lesen müßt, in denen Unverschämtheiten gegen euch, oder andere stehen, aber zeigt das einem von uns an, sodaß wir das löschen können. Auch wenn das im ersten Moment zornig macht, führt euch lieber vor Augen, wie arm ein Mensch sein muß, wenn er immer in so hässlichen Bahnen denken muß, und nehmt euch das nicht zu Herzen!

die Diskussion, ob Löschen sinnvoll ist oder ob nicht, hatten wir ja schon zur Genüge. Ich verstehe Rumpels Argumentation, dass man so eben auch ein vollständiges Bild von jemandem haben kann - aber meines Erachtens sollte dieses vollständige "Bild" eben auch nur für Stammposternicks gelten. Da man als Schwarzschreiber jeden beliebigen Nick annehmen kann, gilt hier das Argument der "vollständigen Beurteilung" nicht -was, wenn in Abwesenheit des tatsächlichen Nicknameninhabers sich ein anderer des Nicks bedient hat? So wie kürzlich jemand unter dem Namen Nick schrieb.
Ein Gegenargument fürs stehenbleiben von Beiträgen also. Wenn ein Stammuser sich solcher Verbalinjurien bedient, so gibt es ausserdem weitere Möglichkeiten (generelle oder zeitlich begrenzte Schreibsperre mit öffentlicher Ankündigung im Forum derselben z.B.)

Weiterer Gedankengang:

-ich denke, dass das Persönlichkeitsrecht des Einzelnen hier über eine Archivierung steht. Nicht jeder trennt rasiermesserscharf zwischen den virtuellen und realen Kontakten. Es gibt sehr wohl Menschen hinter den Nicks hier, die einen persönlichen Angriff eben auch sehr persönlich nehmen, sich gedemütigt und blossgestellt fühlen - mehrere schrieben ja bereits darüber, dass manche Postings ihnen tagelang im Magen liegen. Stell Dir vor, Du wärst so jemand - und irgendjemand sprüht an die Häuserwand Deiner Wohnung gegenüber "Birgit ist eine blöde Schlampe" und unterschreibt mit dem Namen eines Freundes. Auch wenn Du weisst, dass es dieser Freund nicht geschrieben hat und es nicht stimmt, so denke ich, wirst Du dennoch von der Hausverwaltung verlangen, dass dies überpinselt wird.

Die Frage bleibt offen, wo zieht man die Grenze? Ich weiss, dass viele ein Eingreifen von oben jedweder Art sofort als Zensur empfinden und Zensur grundsätzlich schlecht werten. Hier sind wir aber nunmal in einem Forum versammelt, was sich mit einem sensiblen Thema beschäftigt und ebenso sensibel sollte man auch miteinander umgehen. Nicht jedem ist die Nettiquette ein Begriff.

Die Vorschläge von Kirschblüte fand ich sehr gut. Und ansonsten: geht nicht die Moderation? Für die Schwarzschreiber?

Bitte vergiss das mit jedem Tag hier reinschauen - Du hast auch noch ein reallife. Wer sich angegriffen fühlt oder nach dessen Empfinden etwas nicht okay läuft, kann Dich ja anschreiben. Oder hole Dir mehr Moderatoren von den ganz alten Hasen mit ins Boot.

Liebe Grüsse, Odille

Hallo Birgit,

ich kann mich eines gewissen Schmunzelns nicht erwehren: nachdem du vor einigen Tagen die neue sanfte Sachlichkeit verkündet hast,
- findet hier weiterhin relativ ruppige Kommunikation statt
- betreiben "unbekannte" diverse Schwarzschreiber weiterhin reine Kritik-/Metakommunikation
aus einer pseudoüberlegenen Schiedsrichter/Analytiker-Perspektive

Ich weiß nicht ob es sinnvoll ist, eine spezielle Nettikette zu schaffen, was das "kollektive Bewußtsein" im net in Jahren geschaffen hat,
ist durch Einzelpersonen eigentlich kaum zu verbessern (ist doch so ein Gesetz der brainstorming-Pädagogik).

Jeder der logisch denken kann, müsste eigentlich zur Erkenntnis gekommen sein , daß daß Forum durch eine Nulllinie gehen muss (was wohl auch eine offizielle Wiederzulassung gesperrter Ex-Mitglieder beinhaltet, wenn sie mit vertretbarem Aufwand ohnehin nicht fernzuhalten sind ) - aber können auch die alten nebulösen "off"-Forenbegleiter sich von alten Verletzungsmustern lösen? Immerhin beweisen sie z.B. durch ihre Hartnäckigkeit, daß auch ihnen die eigene Mission/Ego-Präsentation wichtiger ist als der permanente Schaden im Forum durch Mißtrauen gegenüber neuen Schwarzschreibern
Eine jahrelange liberale oder auch führungslose Linie lässt sich nicht so leicht korrigieren, das Konzept einer niedrigen Einstiegsschwelle in einem schutzlosen - siehe "MBS-Affäre" - öffentlichen Forum ist für mich definitiv gescheitert - für eine ernsthafte inhaltliche Beteiligung wünschte ich mir ein geschlossenes Forum mit ausschließlich registrierten (am besten mit Postident-Verfahren und Personalausweis *g*) Teilnehmern.

7s