Antworten zum Messy-Sein? (Angehörige)

blue, Dienstag, 30.05.2006, 12:36 (vor 6551 Tagen) @ juliette

Hallo, juliette!

ich bin nicht sicher ob dieser beitrag hier genau hinpasst...
Ich auch nicht, aber auf jeden Fall paßt er hier auch hin!

vor einem halben jahr habe ich mich verliebt, als ich das erste mal in seiner wohnung war, habe ich mich ueber das chaos sehr gewundert, gestapelte zeitschriften, jogurtbecher etc, ich habe das ganze aber nicht ernst genommen, chaot eben....
<font color=blue>Das kann ja auch sein!
Einen Messy zeichnet nicht unbedingt (optisch) vorhandenes Chaos aus!
Leider wird das in den Medien immer wieder gerne so dargestellt, als sei das das Kriterium!
Tatsächlich geht es viel mehr um ein im (tiefsten) Inneren verborgenen Chaos, das eben ('manchmal') auch nach außen tritt[Ich vermute, daß die Mehrheit der Messies in einer nach 'Otto-Normalverbraucher-Kriterien' eher unauffälligen Wohnung lebt - das Problem ist 'nur' z.B. sein Gefühl zu seiner Wohnung!
(Das ist vielleicht zu vergleichen mit einem Magersüchtigen, der sich selbst als 'Klappergestell' ("Sorry!") noch zu dick vorkommt...)]
Natürlich gibt es auch Menschen, die eine 'messymäßige Optik' in ihrer Wohnung
praktizieren, aber dennoch tatsächlich kein Messy sind.
Sie pflegen halt einen chaotisch anmutenden LebensstilEin Messy leidet - in unterschiedlichem Ausmaß! - unter seiner als Unfähigkeit erlebten chaotischen Lebensweise
Obwohl Du nichts davon schreibst (vermutlich bekommst Du gar nichts davon mit!?), denke ich, daß Dein Freund unter der Sssituation auch leidet, denn Du schreibst ja:
...</font> mit der zeit habe ich festgestellt, dass dieser mann unheimlich mit sich beschaeftigt ist, dass ihn dinge wie einkaufen gehen, die steuererklaerung machten etc unheimlich anstrengen, dass es fuer ihn höchst anstrengend ist den privaten alltag zu organisieren.
<font color=blue>Wer einfach nur 'chaotisch lebt', hat diese Schwierigkeiten wohl eher nicht!
Aber was Du beobachtet hast, ist ein maßgeblicher Unterschied zwischen z.B. Chaot und Messy!
Diese Anstrengung, die wir bei (fast) jedem zu erledigenden Handschlag erleben, ist sehr kraftraubend!
(Es ist nicht sonderlich verwunderlich, wenn Messies über jahrelang anhaltende Müdigkeit klagen!)
Für viele Dinge fehlt auch komplett die Motivation!
Auch Geldstrafen oder Verlust von Beziehung sind da kein Ansporn - eher im Gegenteil: Sie erhöhen den Streßcharakter der entsprechenden Situationen und erhöhen die Blockaden!
So wird der Kraftaufwand, etwas eigentlich 'Babyeierleichtes' (sagt meine kleine Nichte immer &nbsp; ) überhaupt erst'mal in Angriff zu nehmen, (geschweigedenn zu Ende zu führen!) immer größer=> Die Müdigkeit steigt weiter... (entweder, weil das Wissen, es müsse gemacht werden, ständig im Hintergrund mitläuft oder weil ich gegen meine Blockaden ankämpfen und zusätzlich noch das Eigentliche tun muß...)</font>

auch musste ich oftmals nach kurzer zeit wieder gehen, weil er noch so viel zu erledigen hatte, dinge die ich als selbstverstaendlich ansehe, dinge die man so nebenher bewaeltigt.
<font color=blue>Naja, das stimmt sicherlich nur zum TeilAlso, er wird schon das Gefühl haben, er könne einige der anstehenden Dinge erledigen, wenn Du nicht da bist... - aber wenn er tatsächlich ein Messy sein sollte, findet das wohl meistens nur in seinem Kopf stattEin Messy verbringt sehr viel Zeit damit, sich im Kopf alles zurecht zu legen und zu planen, daß darüber die Zeit vergeht und manche Dinge sich z.B. inzwischen von allein erledigen... (Z.B. bei der Überlegung, einen Termin einzuhalten, kann ich so lange hin-und-her-überlegen, bis der Termin verstrichen ist, denn leider hält die Zeit weder an noch läßt sie sich zurückdrehen! (Das beides nicht geht, ist wohl für manchen Messy ein ziemlicher Alptraum!)
Eine andere Sache könnte sein, daß er sich z.B. zwar sehr nach Nähe sehnt, diese aberr, wenn er sie denn endlich hat, kaum aushalten kann - u.a., weil er es nicht kennt (sonst wär' er woll kein Messy!) und infolgedessen auch nicht weiß, wie er damit umgehen soll bzw. das Gefühl, welches dann entsteht, sooo unbekannt für ihn ist, daß es ihm Angst machtAußerdem kann es für ihn sooo unvorstellbar sein, daß Du ihn tatsächlich trotz seines praktizierten Chaos magst und bei ihm in der Wohnung aushältst, daß er Dich vielleicht lieber selbst wegschickt, bevor Du ihn damit konfrontierst, daß Du's doch nicht aushälst und deswegen gehst(Einen Korb gegeben zu bekommen ist meistens noch schmerzvoller, als ihn 'vorsichtshalber' selbst zu verteilen und damit dem anderen zuvor zu kommen...!)</font>
was mich auch gewundert hat war die emotionale zugaenglichkeit, die immer weniger wurde und immer mit dem -fuer mich damals als ausrede erschien- ich hab keine zeit, ich muss noch soviel erledigen. es faellt ihm schwer termine einzuhalten, es faellt ihm schwer termine zu vereinbaren, sich festzulegen, auch mit anderen, was mich dann wieder beruhigt hat....
<font color=blue>Tja - das mit der Zugänglichkeit ist so eine Sache: Er bewegt sich da ja auf dünnstem Eis:
Messies werden (m.E.!) u.a. deshalb zu Messies, weil sie z.B. in dem Gefühl aufwachsen, sie seien 'verkehrt'Sie kennen es oft nicht, überhaupt - und vielleicht noch 'auf ganzer Linie'! - gemocht zu werden!
Folglich trauen sie 'dem Braten' oft nicht, wenn dann doch 'mal ein Mensch am Horizont auftaucht, bei dem das ganz anders zu sein scheint und der dann - zwangsläufig! - das gewohnte Gefüge völlig durcheinander bringt...!
Es ist dann wie häufig:
<center><font size=5>Die Sehnsucht nach Veränderung/ Nähe ist genauso groß, wie die Angst davor!</font></center>
Dem Messy hilft dabei sein Kopf herzlich wenig, denn die Gefühle schlagen ihm immer wieder 'Schnippchen': Je mehr einem Messy etwas vom Kopf her klar ist, was für seinen Bauch 'nicht geht', schlägt dieser auf die seltsamsten Weisen zu - u.a. sorgt er für sich, indem er bei 'zuviel 'Ignorans' durch den Kopf er 'einfach' ein paar Stangen auf die schon vorhandenen Hindernissen legt und somit die Blockaden weiter verschärft.
("Du sollst nicht merken" ist übrigens ein 'schönes' Buch zum Thema...)</font>

demgegenueber ist er aber keinesfalls einsam. er hat einen sehr grossen bekanntenkreis, ist sehr beliebt und man kann gut mit ihm reden, er scheint aufgeschlossen interessiert und ist beruflich sehr erfolgreich, sobald aber gefuehle erwaehnt werden, blockt er total ab... weiterhin scheint eine starke mutterbindung vorhanden zu sein, er laesst mit 40 jahren noch seine waesche von ihr waschen
Ob er einsam <font color=blue>ist oder nicht - darüber kannst Du Dir vermutlich kein Urteil bilden, denn:
Der Schein trügt häufig!
Vor vielen Jahren hatte ich auch einen (riesen)großen Bekanntenkreis und war dort sehr beliebt - einsam war ich trotzdem!
'Beruflich erfolgreich' ist unter Messies nicht gerade ungewönlich - häufig scheitert es im privaten Bereich!
Gefühle - ja, das ist so eine Sache: Mancher Gefühle ist sich ein Messy offenbar gar nicht bewußt! Er hat sie nie als solche erlebt und Cwenn er sie dann doch wahrnehemn kann, machen sie ihm Angst, weil sie ihm ja so fremd sind. Auch den 'Namen', der dem Gefühl handelsüblicherweise zugeordnet wird, ist dem Messy nicht gegenwärtig.
=> Ein einziges, riesengroßes Chaos!
... und das spiegelt sich halt ggfs. auch in der Wohnung!</font>

dieses niemals zeit haben, habe ich auf mich bezogen, anfangs hat er sich zeit genommen, dann wurder er zunehmend gestresst, wenn ich ihn sehen wollte. ich habe mir gesagt, er liebt mich wahrscheinlich nicht wirklich, sonst wuerde er mir hoehere prioritaet einraeumen.
<font color=blue>Ich glaube nicht, daß Du das persönlich nehmen mußt!
Aber Zeit ist eigentlich das schwierigste Thema für einen Messy: Sie ist vergänglich (s.o.)!!!
=> Der Messy (natürlich auch sonst keiner!) bekommt keine 2. Chance, in der gleichen Situation sich anders verhalten und etwas 'besser machen' zu können.
Dieses Gefühl gepaart mit dem, sich als absolut unfähig zu erleben, ist schon eine recht brisante Mischung, aber beides noch kombiniert mit dem, was landläufig 'normaler/ gesunder' Menschenverstand (von dem ein Messy leider meistens ziemlich viel hat!) nennt, fühlt sich an, wie eine Bombe, die jeden Moment zu explodieren droht - 'leider tut sie das aber (meistens!) nicht, sondern dieses Gefühl erlebt der Messy permanent - über Jahre und Jahrzente hinweg!
(Das ist z.B. für mich das am schwierigsten Auszuhaltende an dem ganzen Dilemma!)</font>

ich bin sehr traurig ueber die situation<font color=blue>Das glaube ich Dir sofort!
Aber leider kannst Du da überhaupt nichts machen, außer an Dich zu denken und darauf zu achten, daß Du bei diesem 'Experiment' nicht 'vor die Hunde gehst'!
...</font> habe das gefuehl, dass ich nicht an ihn rankomme, <font color=blue>Vermutlich sollst Du das ja auch gar nicht, denn wer jemanden an sich heranläßt, trägt selber dazu bei, daß er verletzbar wird!
Das erscheint aber wiederum einem Messy dermaßen gefährlich, daß er ggfs. auf die Chance, Nähe und Vertraut-/Sicherheit zu erleben, verzichtet!
(es ist eben 'nur' eine Chance - und bei solchen Chancen hat ein Messy eigentlich sein Leben lang erlebt, daß sie nicht eintraten, sondern daß das gefürchtete Risiko zur Realität wurde.
"Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste!"
...</font> bin mir aber nicht sicher ob er ein messie ist oder nicht, da er leute in seiner wohnung empfängt und ihn die unordnung nicht stört.
<font color=blue>'Sicher' bin ich mir da auch nicht, aber manches spricht schon dafürAllerdings ist der Name für den Zustand/die Situation ja ziemlich wurscht: An Deinem Erleben ändert sich doch nichts!</font>
ich vermute, dass diese verbindung zuende geht, weil es ihn zusehr stresst, weil er auch keine naehe zu mir eingehen will...., auch weil ich in dieser beziehung nicht bekommen werde was ich brauche..
<font color=blue>Das sieht fast so ausAber Du entscheidest!
Achte auf Deine Gefühle - egal, wie Du Dich entscheidest!

Ach, was mir gerade wieder einfällt: War er auch schon 'mal bei Dir zu Besuch?
Wenn 'ja': Wie lief's denn da?</font>

dennoch wuerde ich gerne mehr wissen.
Tja, es gäbe noch jede Menge dazu zu schreiben, aber vielleicht kannst Du ja erst'mal mit dem schon Geschriebenen 'was anfangen?
besteht die gefahr, dass sich das verschlimmert?
Rein theoretisch gibt's natürlich die Möglichkeit, daß sich das verschlimmert, aber Prognosen sind sa woll eher nicht zu stellenwie geht man gut damit um?
<font color=blue>So, wie Du es schilderst, machst Du es schon richtig: Du machst Dir Gedanken über ihn (aber zum Glück auch über Dich!) und versuchst erst'mal, zu verstehen, was da 'abgeht' und wie es sich 'zusammenbraut' - anstatt ihn gleich zu verdonnernDas erleben wir leider nicht sehr oft! ;-(((</font>
wie kann man helfen, oder ist das ganz normal und ich ueberbesorgt.
<font color=blue>'Helfen' ist immer so'ne SacheWenn Du Dich z.B. trotz aller Widrigkeiten für ihn entscheidest, ist das sicherlich hilfreich- und parallel dazu auch superbedrohlich!
Du solltest auf Dich, Deine Gefühle und Kräfte achten und Deine Entscheidungen verantwortungsvoll treffen, denn wenn Zwei sich selbst außer Acht lassen, wird gar nichts besser
Ich wünsche Dir viel Kraft, eine gute Entscheidungsfindung und überhaupt alles Gute!</font>