Re: Festhalten & Loslassen (Allgemein)
>Der Perfekt nährt die Hoffnung, dass Du Dich und Deine Kinder von dieser toxischen Beziehung gelöst hast?
Ja, liebe CQ, habe ich. Teilweise. Selbstverständlich dürfen die Kinder ihren Papa lieben und besuchen.
Dadurch ergeben sich immer wieder Berührungspunkte. Allerdings mache ich mir seine Entwertung nicht länger zu eigen.
Richtig schmerzhaft wird es für mich immer wieder, wenn Mitglieder meiner Herkunftsfamilie Salz in alte Wunden streuen.
Darin sind sie Experten - niemand kennt mich so gut wie sie.
Zu meinem geschiedenen Mann und dessen neuer Ehefrau pflegen die Mitglieder meiner Herkunftsfamilie enge Beziehungen. Wie wohltuend das für sie ist, können sie nur selbst wissen. Mir persönlich tut dieser Umgang nicht gut, ich beschränke den persönlichen Kontakt auf ein Minimum.
Meine Erfahrung ist: Es gibt auf diesem Globus ein paar Milliarden Menschen - die meisten davon sind im Umgang für mich wohltuender, als die Menschen, denen ich meine Existenz verdanke und die Männer, denen meine Kinder ihre Existenz verdanken.
Zugleich konnte ich selbst keine besseren Eltern, konnten meine Kinder keine besseren Väter und keine bessere Mutter haben.
Denn nur mit genau diesen beiden Eltern und unter diesen Umständen konnte ich genau die werden, als die ich geboren bin.
Nur mit diesen beiden Männern und unter diesen besonderen Umständen konnte ich genau die beiden wunderbaren Kinder zur Welt bringen, die jetzt mein Leben bereichern.
Unter anderen Umständen hätten andere Menschen andere Kinder bekommen ... ich würde mich an meinen Kindern und an meiner Existenz versündigen, wenn ich damit hadern würde.
Deshalb bin ich meinen Eltern dankbar, dass es mich gibt und bin den beiden Vätern meiner Kindern dankbar, dass ich genau dieser Tochter, genau diesem Sohn das Leben schenken durfte.
Mehr Dank schulde ich nicht.
Weniger auch nicht.
Dass wir diesen Menschen unsere Existenz verdanken, gibt ihnen nicht das Recht, die Kinder und mich zu entwerten und herabzuwürdigen.
> dass wir uns unsere Partner sehr genau nach unseren Bedürfnissen aussuchen und im Verlauf dieser Partnerschaften selbst entscheiden, ob wir an ebenjenen scheitern oder wachsen wollen.
Das sehe ich mittlerweile ganz genauso. Wenn mein Sohn alle 2 Wochen aus dem Haushalt des Vaters und der Stiefmutter heimkehrt, spüre ich oft das Gift der Entwertung in seiner Kinderseele. Ihn schmerzt es, wenn über mich als seine Mutter schlecht geredet wird und ihn schmerzen die dort üblichen Erziehungsmethoden und Umgangsformen. Zugleich halte ich den regelmäßigen Umgang für alternativlos und werde mich hüten, meinerseits seine Seele mit Feindseligkeit gegen den Vater zu vergiften.
Die Stiefmutter meines Sohns ist ein Kapitel für sich ... sie hält mir einen Spiegel vor, der schon schmerzhaft ist. Zu sehen, wie sehr sie sich bemüht, die Achtung ihres Ehemanns zu erringen und seine Liebe zu erhalten, tut schon von außen weh. Vor meinem inneren Auge sehe ich den bekannten Esel mit der Mohrrübe an der Angel vor Nase. [img]data:image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAkGBwgHBgkIBwgKCgkLDRYPDQwMDRsUFRAWIB0iIiAdHx8kKDQsJCYxJx8fLT0tMTU3Ojo6Iys/RD84QzQ5OjcBCgoKDQwNGg8PGjclHyU3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3Nzc3N//AABEIAFkAkgMBIgACEQEDEQH/xAAcAAEAAgMBAQEAAAAAAAAAAAAABQcDBAYCCAH/xAA/EAABAwMCBAMFBQQJBQAAAAABAgMEAAUREiEGMUFRE2GBByJxkbEUIzNSoTJCkvA1YmRyc3SCssEIFSQ0N//EABkBAQADAQEAAAAAAAAAAAAAAAABAgMEBf/EACERAAICAQQDAQEAAAAAAAAAAAABAhEDBBIhMRMiQVEy/9oADAMBAAIRAxEAPwC8aUrBMlMwozkiQrS02nUo0B6kPNsMqdfcS22kZUtZwB8aqp24uym3Wpb32qW3n3XScLPRSQrHunnsK3Ztyk3qUZMglMdCvuWOifM9z51w8jiGdb+JZDblpVIS/liCG1hB1BXU4OxIJPI4x0FYylu6PRxYXijul9LhiyXYrKWG2W40FppKi6peFAkZVr0jCDvn1Bz2mLdPjTkqEd5Dim9lhKslPxzvVbNrfU2lDzJyQAdKwofPbaun4agTY5bdbZS00rfKlJwpBxnAGTnbyq8Z2YZdPsVtnXUoOVKucopX4SAMmtF+82yOrS9OjpV+XxAT8hUN0DfpUX/3ppZxGiTpB/qR1JHzVgUVNuiyPBtIA7vyUp/RIVS0CUpUbqvKh+DAb8y6tePTSPrRDF3P4k+IP8OKf+Vmlg31uobKQtSUlRwkE4yfKvLL4eLgSlQ0LKMnqfKouZBlrQEvXJZ1nSkIYQkg9wSD0BPpWexx3mIiA/JdeJA2WlAHfI0gc870BJUpSpApSlAKqjjjj21uX57hyQ85HZiuJ8SQlOtC3MZ0nG4AyPUdMVZF9uKLRZp1xd3TFjreI76Uk4r5DdfdkylyJCyt51ZccUf3lE5J+ZrbDjU3yaYl7WfRFpgwrjES7a7mzIaAx92kKx8cKrxcrSIml90R3AVYCiPezgnt2B69KpCzxLkta5VrdWwpvZTzb3hkeWQQeldPZeMbgZTEfiKd9ra/Yb1O6FsLUQNSlpGCkYOQckeVTk02NNpPk7vNJHenxCsBKQrOwGcZV0FdlEuNtsdnjibcG0gt+Jhw4VhXvfs8+tcyqyvsBEiY4gNI91TLC1jOTgZIGevPYfDnXA8eSLlaYjcS335pdpkukgtJQh5Sgc6VLA1KA7/DNYQxc1fJnqJPJX4XDA4lN5U6myQlvIaICn5CvCbyeg2JPy7VvfZLm/8A+xcUsJ/LEZAP8S8/QVB+yllxjg2Kl6e1OUpS1+I0sq05OdJJ3JHXPwqW4vlPwrE7KiL0ususq+I8ROQfIjY1Eo7W02cbXNIzCxQjvJ8aUf7S8pwfwk4/St2PEjRhiPHaaHZtAT9K07HeYt5ih6MrC04DrSj7zZ8/Lz61J0VEOxStadOi2+Op+a+hloEDUs4yTsAO5J2AG5r1DkomRW5DSVBtxOpGoYJHQ+vOpIM9KUoDG6kFBJA2BI8tq9N4DaQOWBWOS8htCgs6cg4J5E9s960m7iwh4JcksNsgaEeIsAuHlkZ6dKWCTpUFxZPdgW0OsvIbUV4KSSFKT109u+e1c5E4skMIKlOJXqVgl9R5+XLG3pt51xZ9fiwT2TssotqywKVyKOM1KQlSbJcHEkZC205SrzB6ildCz439Ipmv7X5KkcCXCOwttL8nQ2AtYT7utOs79NOa+cFIhsq0uKVKX2byhsf6jur0A+NfSntD4bauXB97biseJNdb8ZKs5WpSFBYSCenu4A5V8vhScZBHzru06tNNmmOiR+0uI/CUlhGkp0NDSCMY36n4kk1hGCDWBEhG+o78qOPnACRjJxmu6Lxx/k3UopcEpP4ivknwESbtMcaYSEtNlzCAAMDI5K+JznrWhKuEmSwiM4ptLKV+IltppDaQrffCQO9ayhnJOxx3r8G6m/hWDxw3XRk6suz/AKeZZdF4jred1NhpQbz7hB1DVjvtjOeWO1W1dYguFtkxCQPGbKQT0ONj88V8tcH8VXXhJ5+dbWWlJkgNLVIaUpGAc4BBG/Or3tXtM4afskefcLnHhOut5ciLXqcbUNiNI3xtscbiuTMm5NmT7s5OwuS7ZxpbQklsrfMZ9GeYOxBHkQD6VapmZkOa1BtmOFKcKjgADO59N6pvizjGxXO7Rbjwx9renMuJWtxTGhk45E6sKz02HyqavnFfDs+AIDLktDElKC8mI1oyR+6snGx/q9t/Pmj68Ey9nZ7jm4cccROTm0rEBlRajFWwZRyK9/3yPXpyGRajAQlpKGk6UJASkDoBXB2fjiyN/ZrdZrZL/KhltCUjlvzP6muhj3cupBVECc93t/piilFdshpsn61pUrwEkhh57G5DQBIHfGd/TJrDFmokIdS3qSptWlaVc0/z3raLSdGeuOdX76KnAcXcSa2nmoMCW28tBQXZCFp07Y2R19dvI1y0Vm43SSDEhzXHXBu4UHntuVHb5mrmydAXncbfGvbXvZUeZ6dq48ujeZ3OTOvHqvEqhEg7Rw2w0zHfuZVMmoQkFTyytKMcgkHbbocedb7VktrU5ycmG0ZLiipTqhqOT2zy9O57mpGldSxxSpI5W7GKUpVyBVe+0zgTh66WMSXnI9mVBBUmU2yAnB5pUkY1ZOMY3zy54NgOLS2hS1qCUpGSonAA71RvtQuVyv0OPdtSmeHxK8GA0QQZR0qJfPZOxCc9DnbrF1ySipJEJ1txYQlTiEqIDiEnCh0OOnwrClKk+6tKvXauzhACOnHXOaxOpC533sESEJRhJXyBJGT57VMdS0+UaJHNNwpUg4YaWtHc7D51JxrCpQCpT2k9EtdPU1OJbbbyllpLaMkhCeQ8q/ark1M5dcIUR67c85HbjOXKWY7aiUMeIfDSN8YTyB35/HvWONbYq3G4kaK5MlujwwlsEqcON8AdfhyrffQp3DaVaU599XlV9cC8N2iyWiNItsYB6THQt2Q57zq8gHBPQeQwPKs43L6Q3RXfD3snu8ptKrpJRa45H4DOHHcdif2R+vwrrR7JOGhFQ0lU9LyTkyRJOtR8xjT+ld9ilaKKKWypoFjg8I3+Q0qW/IJACC6kagkjPTnueflXQQT4xKWEzFqUvmY6wBnkM4wBXc0qniTZbe6I+1Wxq3sLQg6lOK1LUep/n61ueGeWtWO1ZKVqUPHhjI7DpX6EYUSDz6V6pQClKUApSlAV5G4vtnHHFD/C8Rl523xkKdlP5wiSUKSPDx+Qk7/m04wQTnouN+Gm+J+Hl21DiWHUkOR3NOQhaeWR2IJHrXrhThK2cLicq3tAOzX1PPLxjmSQhIHJKckAVP0B8vSYk2xznLfdo647qDyUNj5pPVJ7isilBKdStk5512FwtHEXtPvciQzKbjWaHJcZjuODKQAcEpSN1k4BJJA3xUJwxCgruLzNzmBLcQrToRGW+p1QUUgaEgnTsSfSudw/DSyLqT4ctqbreGIrmfC3W5jnpH8getbPEcSyIRGZtC2DJXICFMlt1le4OPdWBgZx+lWRZOAoVmiqdl3BzxcZddRpQkJ6jfO3y5VGxsnciCb4OtIccjagZMsqTG8VzHh7bYGfexz71Z0CMiFBjxGiS2w0ltJPPCRgfSqlnw7ZxRxnCRwrKekJZR/5kpLpcbQAr3Skk7Ee9y2ORjrVwjlWuONFJOxSlK0KilKUApSlAKUpQClKUApSlAK07y3MdtMxu2FCZq2FpYLhwkLI2JPxrcpQFacN8b8P8KWmJYb84bdJi/cg+Gtxp7B3cStIIIJO+eRznlVgWwW8xUvWpMb7O/8AepXHCdLmrfVkbHOc5rkeN/6Xa/wE/VVdNw5/Q0b+6f8AcaA5T2ocHN3yHDfhW5T77MsLfbjqQ2t1tQwvdRAKtk7nzrQav/BN2tkXg+8TJqwgIaKZ2tpSlJ/ZStacJJ5dcHbyqy18hXzVev8A6Nfv8499TVWSuT6DsHD9q4eiqjWeE3GaWdS9OSVnuVHc+tSlY4/4Df8AcH0rJViBSlKAUpSgFKUoBSlKAUpSgFKUoD//2Q==[/img]
Als "Arbeitsesel" sehe ich mich persönlich jetzt eher <a href=http://www.bergedorfer-zeitung.de/wentorf/article205507527/Bei-Paula-und-Moehre-nehmen-Woelfe-Reissaus.html>in dieser Rolle[/link]. Ohne die entbehrliche Bürde, wehrhaft, fürsorglich und selbstbestimmt. Weil ich zum Glück eben kein Esel, sondern ein Mensch bin und selbst wählen darf, für wen ich arbeiten und wem ich nutzen will.
>>Je besser mein Gefühl dafür wird, was mir gut tut, was mir Freude macht, was mir leicht fällt und was mich gesund erhält, desto leichter fällt es mir,
[quote][quote]Krempel zu entsorgen, "Andenken" (schlimme und erfreuliche) loszulassen und meinen Alltag zu erleichtern.
Die FLY-Lady mit ihrem Beharren auf Selbstliebe und Selbstverantwortung hat mich ebenso weiter gebracht, wie Celestine, Byron Katie, Marshall B. Rosenberg
und George Rynick.[/quote][/quote]
[quote]Habe ich das richtig verstanden: Je näher Du Dir selbst bist (kommst?), desto einfacher fällt es Dir loszulassen?[/quote]
Genauso nehme ich das bei mir wahr.
> Hast Du das Gefühl, dass das Nochnichtlosgelassene eine Art "Reminder" ist? Eine Art Gedächtnisstütze? Und wie nah bist Du ohne diese "Andenken" Dir selbst und Deinen Gefühlen?
"Reminder"? Eher nicht. Ich versuche meist, das zeug zu ignorieren - solange ich mich nicht unmitelbar darüber ärgere. Wenn mein Ärger mich stark genug macht, kommt wieder etwas weg.
Die Kinder und ich wohnen in einem Haus, das vor uns von drei Generationen vollgekrempelt wurde. Mit meinen Kindern sind es vier Generationen.
Im Keller und auf dem Dachboden, in der Garage und in alten Schränken "ruhen" mehr oder minder "friedlich" die Habseligkeiten meiner Großeltern, meiner Eltern, meiner Schwester meines geschiedenen Mannes und meiner Kinder. Da das Haus groß genug ist, liegt das Meiste mir meistens nicht im Weg.
Meine Prio-Liste ist wie eine Spirale aufgebaut. Im Mittelpunkt stehe ich selbst. Danach die Kinder. Dann der ganze Rest in absteigender Wichtigkeit ... Freunde, Arbeit, Hobbies usw.
Je mehr ich mich selbst und meine Gesundheit stärke, desto leichter fällt es mir, auch gut für die Kinder zu sorgen.
Dazu gehört in erster Linie auch, dass monatlich das Geld hereinkommt, das uns erlaubt unseren Lebensunterhalt zu bestreiten.
Nach den Kindern kommt also der Job. Den ich gern mache und offenbar auch gut genug mache.
Je mehr die Firma wächst (in der ich mit einer kleinen einstelligen Personalnummer angefangen habe), desto größer wird meine Verantwortung und mein Einkommen. Als "Arbeitsesel" habe ich jetzt einen "guten Hirten" als Boss - und kein Schwein mehr im Nacken. So zu arbeiten macht mir Freude und tut uns gut. Soweit mein Einkommen nicht zum Schuldenabbau und zum Lebensunterhalt gebraucht wird, wird auch immer wieder Altes entsorgt und durch Neues ersetzt.
Der Krempel lag jetzt so viele Jahre hier herum, da machen ein paar weitere Jahre auch nichts mehr aus.
Unter unseren Füßen, da wo die Kinder und ich täglich lang gehen, da wo wir Besuch empfangen und Feste feiern, liegt schon seit Jahren nichts mehr.
Jedenfalls nicht lange. Arbeitsflächen (in Küche, Waschküche und auf Schreibtischen) sind "in Arbeit". Das heißt mal mehr mal weniger frei, aber stets benutzbar.
Unsere funktionale Grundordnung halten wir drei gemeinsam im Alltag relativ mühelos und entspannt aufrecht.
Die Altlasten gehen wir dann an, wenn Zeit ist. Der Krempel wird stetig weniger, verschwindet aber nicht von selbst.
Inneres Loslassen allein hilft nichts gegen jahrzehntealten Krempel.
Es braucht auch starke Arme, gesunde Knie, stabile Kisten, Säcke, Körbe u.ä. und Fahrzeuge.
In den letzten 5 Jahren haben die Kinder und ich - unterstützt von Freunden und Verwandten - viel geschafft. Für anderes wurden Profis benötigt.
Einen Küchenherd, eine Waschmaschine, einen Durchlauferhitzer, undichte Fenster, defekte Treppenstufen o.ä. auszutauschen schaffe ich nur mit bezahlten Helfern.
Die kommen eben dann, wenn sie bezahlt werden.
>Ich kenne das... Traumatisierte Kinder bilden leider oftmals diese Art der Entfremdung aus, vielleicht um sich selbst zu schützen. Und es ärgert mich ungemein, dass die Symptome sich bis ins Erwachsenenalter ziehen...
Was ärgert dich daran? Die Vergangenheit ist wie sie ist. Die Frage ist, wie wir selbst jeden Tag, jede Stunde, jede Minute unsere Gegenwart gestalten.
Unsere Zukunft gestalten wir JETZT. Jeder für sich. Mit jeder einzelnen Entscheidung. Diese Freiheit kann uns niemand nehmen.
Sogar dann nicht, wenn wir selbst diese Freiheit leugnen und die Augen vor unseren Möglichkeiten verschließen.
An dem Punkt ist die FLY-Lady von einer Klarheit, die ich an ihr bewundere und liebe.
Ganz liebe Grüße
Schlumpfine
gesamter Thread:
- Start in den Dienstag -
Schlumpfine,
04.08.2015, 07:42
- Re: Start in den Dienstag -
Sonne,
04.08.2015, 09:04
- Re: Start in den Dienstag - Schlumpfine, 04.08.2015, 20:33
- Re: Start in den Dienstag -
Kirschblüte,
04.08.2015, 10:26
- Re: Dienstag -
Kirschblüte,
04.08.2015, 12:06
- Re: Dienstag -
Kirschblüte,
04.08.2015, 12:33
- Re: Dienstag -
Kirschblüte,
04.08.2015, 13:49
- Re: Dienstag -
Kirschblüte,
04.08.2015, 16:23
- Re: Dienstag -
Kirschblüte,
04.08.2015, 16:49
- Re: Dienstag - Kirschblüte, 04.08.2015, 17:39
- Re: Dienstag -
Kirschblüte,
04.08.2015, 16:49
- Re: Dienstag -
Kirschblüte,
04.08.2015, 16:23
- Re: Dienstag -
Kirschblüte,
04.08.2015, 13:49
- Re: Dienstag -
Kirschblüte,
04.08.2015, 12:33
- Re: Dienstag -
Kirschblüte,
04.08.2015, 12:06
- Re: Steuerrückerstattung - Glückwunsch! Freue mich für Dich! LG (n/t) - Uschi, 04.08.2015, 10:46
- Re: Start in den Dienstag -
Micha,
04.08.2015, 12:11
- Re: Start in den Dienstag -
Micha,
04.08.2015, 13:12
- Re: Start in den Dienstag I -
Micha,
04.08.2015, 17:08
- Übersetzungsbitte ... (Re: Dienstag II ) -
Micha,
04.08.2015, 17:33
- Re: Übersetzungsbitte ... (Re: Dienstag II ) -
Uschi,
04.08.2015, 19:28
- Re: Übersetzungsbitte ... (Re: Dienstag II ) -
Schlumpfine,
04.08.2015, 20:10
- Re: Übersetzungsbitte ... (Re: Dienstag II ) - Uschi, 04.08.2015, 22:05
- Re: Re: Übersetzungsbitte ... (Re: Dienstag II ) - Micha, 04.08.2015, 21:53
- Re: Übersetzungsbitte ... (Re: Dienstag II ) -
Schlumpfine,
04.08.2015, 20:10
- Re: Übersetzungsbitte ... (Re: Dienstag II ) -
Schlumpfine,
04.08.2015, 20:00
- Re: Re: Übersetzungsbitte ... (Re: Dienstag II ) - Micha, 04.08.2015, 22:07
- Fly-Lady im Allgemeinen: Was motiviert euch? -
ChaosQueen,
05.08.2015, 09:16
- Re: Fly-Lady im Allgemeinen: Was motiviert euch? -
Schlumpfine,
05.08.2015, 21:40
- Re: Was motiviert euch? - Esmeralda, 06.08.2015, 07:51
- Festhalten & Loslassen -
ChaosQueen,
06.08.2015, 12:27
- Re: Festhalten & Loslassen - Schlumpfine, 08.08.2015, 09:01
- Re: Fly-Lady im Allgemeinen: Was motiviert euch? - Uschi, 06.08.2015, 16:24
- Re: Fly-Lady im Allgemeinen : Was motiviert mich ? -
Micha,
06.08.2015, 17:29
- Re: Fly-Lady im Allgemeinen : Was motiviert mich ? - ChaosQueen, 09.08.2015, 13:46
- Re: Fly-Lady im Allgemeinen: Was motiviert euch? -
Uschi,
07.08.2015, 17:31
- Re: spontan jemanden zu einer Tasse Kaffee oder Tee einladen -
Schlumpfine,
08.08.2015, 10:26
- Re: spontan jemanden zu einer Tasse Kaffee/Tee einladen -
Uschi,
16.08.2015, 11:40
- Re: spontan jemanden zu einer Tasse Kaffee/Tee einladen -
Wolfram,
16.08.2015, 16:37
- Re: spontan jemanden zu einer Tasse Kaffee/Tee einladen - Uschi, 17.08.2015, 00:30
- Re: spontan jemanden zu einer Tasse Kaffee/Tee einladen -
Wolfram,
16.08.2015, 16:37
- Re: spontan jemanden zu einer Tasse Kaffee/Tee einladen -
Uschi,
16.08.2015, 11:40
- Re: Fly-Lady im Allgemeinen: Was motiviert euch? -
ChaosQueen,
09.08.2015, 15:14
- Re: Fly-Lady im Allgemeinen: Was motiviert euch? - Schlumpfine, 09.08.2015, 15:19
- Re: Fly-Lady im Allgemeinen: Was motiviert euch? -
Donna,
09.08.2015, 15:22
- Re: Fly-Lady im Allgemeinen: Was motiviert euch? @ Donna - Uschi, 16.08.2015, 13:58
- Re: Fly-Lady im Allgemeinen: Was motiviert euch? -
Uschi,
16.08.2015, 13:06
- Re: Fly-Lady im Allgemeinen: Was motiviert euch? -
Wolfram,
16.08.2015, 16:19
- Re: Fly-Lady im Allgemeinen: Was motiviert euch? - Uschi, 17.08.2015, 00:19
- Re: Fly-Lady im Allgemeinen: Was motiviert euch? -
Wolfram,
16.08.2015, 16:19
- Re: spontan jemanden zu einer Tasse Kaffee oder Tee einladen -
Schlumpfine,
08.08.2015, 10:26
- Re: Fly-Lady im Allgemeinen: Was motiviert euch? - Sonne, 07.08.2015, 22:06
- Re: ... im Allgemeinen: Was motiviert euch? - Micha, 16.08.2015, 19:55
- Re: Fly-Lady im Allgemeinen: Was motiviert euch? -
Schlumpfine,
05.08.2015, 21:40
- Re: Übersetzungsbitte ... (Re: Dienstag II ) -
Uschi,
04.08.2015, 19:28
- Übersetzungsbitte ... (Re: Dienstag II ) -
Micha,
04.08.2015, 17:33
- Re: Start in den Dienstag I -
Micha,
04.08.2015, 17:08
- Re: Start in den Dienstag -
Micha,
04.08.2015, 13:12
- Re: Start in den Dienstag - Steuer ;-) -
Uschi,
04.08.2015, 13:41
- Re: Start in den Dienstag - Steuer ;-) - Uschi, 04.08.2015, 18:14
- Re: Start in den Dienstag -
Apfelsine,
04.08.2015, 14:31
- Re: Start in den Dienstag -
Apfelsine,
04.08.2015, 18:35
- re....Re: Start in den Dienstag -
Urlaub1,
05.08.2015, 12:11
- Re: re....Re: Start in den Dienstag -
Apfelsine,
05.08.2015, 16:36
- re....Re: Start in den Dienstag - Urlaub1, 06.08.2015, 12:02
- Re: re....Re: Start in den Dienstag -
Apfelsine,
05.08.2015, 16:36
- re....Re: Start in den Dienstag -
Urlaub1,
05.08.2015, 12:11
- Re: Start in den Dienstag -
Apfelsine,
04.08.2015, 18:35
- Re: Start in den Dienstag -
Sonne,
04.08.2015, 09:04